Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř lis 21, 2018 2:23 am


Prasárny na občany

Nezařaditelné
PředchozíDalší

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod xmasin » úte lis 07, 2017 12:48 pm

Teď mně volal technik z ČEZ Distribuce a řekl, že pokud použiji přepínač 1 - 0 - 2 tak mohu provozovat záložní zdroj do elektroinstalace, která je běžně připojena k DS. Jediná podmínka je, aby proud ze záložního zdroje nešel do distribuční sítě, což zajistí právě přepínač sítí. Takže to beru jako potvrzení, že pokud použiji výše uvedený přepínač, tak mohu mít na domě FVE (nebo jiný zdroj elekřiny) a dle potřeby přepínat mezi DS a jiným zdrojem.
xmasin
 
Příspěvky: 821
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 17

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod tomas » úte lis 07, 2017 1:00 pm

Jo do telefonu ti řeknou cokoliv. Teď jim napiš že od fosilní cetrály upouštíš, že jsi si to propočítal a místo centrály dáš solární panely s akumulátorem a ostrovním střídačem a uvidíme jak se budou najednou vykroucet. ;)

Já jsem na ostrov s přepínačem sítí dostal tuto odpověď:
email_distributora_ostrov_s_prepinacem.png
ostrov s přepínačem sítí


Potom jsem tedy odpověďěl že přípojky do distribuční sítě budou zrušeny a díky tomu jsem dostal souhlasné stanovisko které vyžadoval stavební úřad a stavební úřad to potom povolil:
Vyjadreni k PD oddeleneho ostrovniho provozu.pdf
Vyjádření PD k ostrovnímu provozu
(192.27 KiB) 65 krát


Možná jsem to měl nazvat záložním zdrojem a nebyl by problém, no co už, alespoň bude o 4 přípojky do distribuční sítě méně. ;)
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1685
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 59

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod xmasin » úte lis 07, 2017 1:07 pm

Já jsem se ptal na centrálu nebo UPS a ani proti jednomu nebyl, to že má UPS solární dobíjení už není jeho problém. Podstatně důležitější považuji to, že řekl pouze jednu podmínku, a to že proud nesmí ze zdroje do DS, to beru jako relevantní. Nejsem výrobce, resp. nemám u provozovatele DS přihlášenou výrobnu, tak dodávat nesmím. Zkusím do požadavku napsat, ať mně to dají písemně :D
xmasin
 
Příspěvky: 821
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 17

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod tomas » úte lis 07, 2017 1:37 pm

A nebo že tu centrálu doplníš o výměník spaliny/voda a bude z to kogenerační centrála na zemní plyn a budeš ji provozovat s odpojenou distribuční sítí celou zimu. To už se jim také nebude líbit. Prostě když to podáš jako UPS tak do berou tak, že jsi po obnově napětí v síti ji "povinný" vypnout a přepnout zase na distribuční síť. Když jim ale řekneš že zůstaneš na UPS připojený delší dobu i po obnově napětí v síti, tak už budou proti.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1685
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 59

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod xmasin » úte lis 07, 2017 1:38 pm

Pokud mně to pošlou písemně, tak by bylo zajímavé se obrátit na ERÚ s tím, že distributor se na stejný dotaz vyjadřuje rozdílně, aby ERÚ vydal výkladové stanovisko k PPDS a případnému technickému řešení přepínání napájení objektů mezi DS a jiným zdrojem (Záměrně píšu jiným). Nebo zkuste podat požadavek na náhradní zdroj, kde bude ta kogenerace uvedena jako náhradní zdroj. Nikdo vás přece nenutí jet na DS, pokud je v provozu vlastní zdroj.
xmasin
 
Příspěvky: 821
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 17

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod xmasin » úte lis 07, 2017 1:42 pm

tomas píše:A nebo že tu centrálu doplníš o výměník spaliny/voda a uděláš z bude to kogenerační centrála na zemní plyn a budeš ji provozovat s odpojenou distribuční sítí celou zimu. To už se jim také nebude líbit. Prostě když to podáš jako UPS tak do berou tak, že jsi po obnově napětí v síti ji "povinný" vypnout a přepnout zase na distribuční síť. Když ji ale řekneš že zůstaneš na UPS připojený delší dobu i po obnově napětí v síti, tak už budou proti.

A na základě čeho mně můžou nutit abych nejel na svůj zdroj? Viz třeba Abrams a jeho FVE. Můžou přijít, zkontrolovat, že jsem do DS nic neposlal (klidně ať si daj jakékoliv měření do elektroměrového rozvaděče), ale dál je nepustím, to co mám za elektroměrem je nemůže zajímat, pokud dodržím podmínku nedodávání elektřiny do DS. Pokud to přeženu, můžu mít UPS s kapacitou baterií 10 MWh a pak na tu UPS můžu jet dost dlouho.
xmasin
 
Příspěvky: 821
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 17

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod abrams » úte lis 07, 2017 2:09 pm

Zdravím ,

jak psal Xmasin , relevantní je postoj distributora k přepínači zdrojů DS / jiný zdroj , nejvýstižnější je elektrocentrála . Neshodné vyjádření k jinému zdroji schopnému fungovat déle než-li po dobu výpadku DS je již za hranou jejich kompetencí . Žádný distributor nemůže po maloodběrateli vyžadovat odebírání el. z DS - je pouze na odběrateli kolik , jak a kdy odebírá el. z DS - dokud se platí za odebranou el. a né dle smlouvy na určitý odběr na určité období .

Uvažuji že příští rok zkusím vypnout hl. jistič u hodin :arrow: hodiny nebudou posílat data ;) .

Za hodiny distributor může pouze se soudním příkazem za doprovodu policie čr , takže ať si pindá co chce :yes: . Neporuším-li zákon tak mi nic nemůžou :twisted: a budou-li mě srati nadmíru tak jim dám zbohem a bude klid :mrgreen: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2305
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 247

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod xmasin » úte lis 07, 2017 2:26 pm

Mně přijde, že minimálně ČEZ Distribuce nemá jednotnou metodiku a každý technik si to vykládá po svém. Ten, se kterým jsem mluvil, byl hodně rozumný. Naopak se mně ptal jestli nemám zkušenost s centrálou, že si ji jeho soused půjčil během výpadku a po vypnutí většího odběru centrála udělal napěťovou špičku a sousedovi odešla nějaká elektronika, tak jsem mu klidně poradil, protože byl slušný a vstřícný.
xmasin
 
Příspěvky: 821
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 17

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod martin2190 » úte lis 07, 2017 4:42 pm

pokud nepujdou data z el.meru tak vyslou montera tem je to vetsinou jedno napisou zpravu a jedou pric pokud maj nekde vedeny cislo tak i zavolaj , co se tyka centraly tak ve vlastnich rozvodech proc ne pokud se to neobjevy na elektromerovym rozvadeci tak je jim do toho prdlajs /predpoklada se nepovolenej paralelni provoz/, jinak ty montery to taky zajima ze zvedavosti tak proc jim to neukazat dyz sou v klidu
FVE 4,9KWp kostal piko 5,5 , MVE 17KW , elektroauto ELTRA
martin2190
 
Příspěvky: 156
Registrován: pon čer 20, 2016 12:56 pm
Reputation: 4

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod tomas » úte lis 07, 2017 9:47 pm

xmasin píše:A na základě čeho mně můžou nutit abych nejel na svůj zdroj? Viz třeba Abrams a jeho FVE. Můžou přijít, zkontrolovat, že jsem do DS nic neposlal (klidně ať si daj jakékoliv měření do elektroměrového rozvaděče), ale dál je nepustím, to co mám za elektroměrem je nemůže zajímat, pokud dodržím podmínku nedodávání elektřiny do DS. Pokud to přeženu, můžu mít UPS s kapacitou baterií 10 MWh a pak na tu UPS můžu jet dost dlouho.


Jenže když chceš postavit něco, na co se vztahuje nějaké vyjádření nějakých úřadů (např. stavebního) a tento úřad ti to nepovolí dokud nedostane vyjádření od distributora, tak jsi v pasti a distributor to ví a diskutuje si podmínky.
Je to podobné jako kdyby jsi v památkové zóně (nebo chráněném území) prosil památkáře o vyjádření jestli si můžeš dát panely (pro ostrov) na střechu (na kterou třeba ani není vidět) a řekli ti, že dokud se k tomu nevyjádří distributor tak ti to nepovolí. A distributor ti potom odpoví to co odpověděl mě, nebo si vymyslí cokoliv jiného co ti ten záměr znehodnotí tak, že to stavět nebudeš.
V mém případě šlo o malé větrníky v ostrovu (s přepínačem sítí), a stavební úřad to bez vyjádření distributora nepovolil. A distributor to zase nepovolil s přepínačem sítí.
Mimochodem stavební úřad požadoval i vyjádření po lidech kteří žijí za kopcem a na větrníky vůbec neuvidí, ale že jsou v okolí daleko vyšší stožáry VN A VVN a vysílače mobilních operátorů, komíny továren atd.. tak to se při jejich stavbě nikdo nikoho v okolí ptát nemusel.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1685
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 59

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod xmasin » stř lis 08, 2017 10:17 am

Takže mám od technika ČEZ Distribuce následující informaci písemně:
Dobrý den pane Mašíne,
Odpovídám na Váš dotaz ohledně připojení náhradního napájení v případě výpadku elektrické energie za použití, elektrocentrály nebo motorgenerátoru, případně jiného zdroje.

Nemám námitek k tomu, aby jste si náhradní napájení připojil, za podmínek absolutního odpojení od sítě, a to tak, aby nedocházelo k napájení distribuční sítě a tím pádem k možnému způsobení úrazu elektrickým proudem nebo poškození majetku ČEZ Distribuce.

S pozdravem
XXX XXX
Technik SEM | oddělení SEM Sítě Střed
pracoviště Kolín


Takže to beru tak, že pokud mám jiný zdroj elektřiny a technicky zařídím přepínání sítí tak, aby nemohlo dojít k dodávce elektřiny do DS, tak to mohu mít.
xmasin
 
Příspěvky: 821
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 17

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod xmasin » stř lis 08, 2017 10:55 am

tomas píše:Jenže když chceš postavit něco, na co se vztahuje nějaké vyjádření nějakých úřadů (např. stavebního) a tento úřad ti to nepovolí dokud nedostane vyjádření od distributora, tak jsi v pasti a distributor to ví a diskutuje si podmínky.
Je to podobné jako kdyby jsi v památkové zóně (nebo chráněném území) prosil památkáře o vyjádření jestli si můžeš dát panely (pro ostrov) na střechu (na kterou třeba ani není vidět) a řekli ti, že dokud se k tomu nevyjádří distributor tak ti to nepovolí. A distributor ti potom odpoví to co odpověděl mě, nebo si vymyslí cokoliv jiného co ti ten záměr znehodnotí tak, že to stavět nebudeš.
V mém případě šlo o malé větrníky v ostrovu (s přepínačem sítí), a stavební úřad to bez vyjádření distributora nepovolil. A distributor to zase nepovolil s přepínačem sítí.
Mimochodem stavební úřad požadoval i vyjádření po lidech kteří žijí za kopcem a na větrníky vůbec neuvidí, ale že jsou v okolí daleko vyšší stožáry VN A VVN a vysílače mobilních operátorů, komíny továren atd.. tak to se při jejich stavbě nikdo nikoho v okolí ptát nemusel.

A není to tak, že distributor se má vyjádřit k existenci sítí na pozemku, kde chceš stavět a tím by měl skončit pokud nepožaduješ připojení zdroje k DS? Viz odpověď co jsem dostal já?
Koukám, že stavební úřad je asi moc velký alibista. Třeba u mě napsali, že na FVE na objektu není potřeba žádné povolení, pouze se k němu musí vyjádřit ochrana přírody (analogie s památkovým úřadem).
xmasin
 
Příspěvky: 821
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 17

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod abrams » stř lis 08, 2017 11:53 am

Zdravím ,

xmasin píše:Koukám, že stavební úřad je asi moc velký alibista. Třeba u mě napsali, že na FVE na objektu není potřeba žádné povolení, pouze se k němu musí vyjádřit ochrana přírody (analogie s památkovým úřadem).

Kalsická neznalost a přizdisráčství čezkýho ouředníčka - na co nemá tabulku či tabulkovou odpověď hodí na jinýho ouředníčka . Navíc , stavební ouřad řeší stavební záležitosti , nikoli energetiku . Vyjímky se najdou , rozumný člověk s rozumem v hlavě , ale je jich jako šafránu ... :( . Obecně čím míň ví , tím líp .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2305
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 247

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod xmasin » stř lis 08, 2017 12:23 pm

Naprosto souhlasím, já měl, bohudík, štěstí na ty rozumné. Takže můj koncept je vcelku jasný. Trvalejedoucí spotřebiče jedou přímo na DC + přebytky do bojleru buď přes klasický měnič nebo Oplockého. Zbytek instalace jede na DS (vzhledem k tomu, že objekt je využíván nárazově, tak to nevadí) a v případě výpadku přepínám přepínačem sítí z DS na svůj měnič. Mám to schválené, takže ať si distributor políbí ...
xmasin
 
Příspěvky: 821
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 17

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod tomas » stř lis 08, 2017 5:09 pm

xmasin píše:Koukám, že už jsou v platnosti nové PPDS konkrétně příloha č. 4,
Oddělený ostrovní provoz – Off Grid systém
Elektrická instalace s výrobními moduly ( mikrosíť ) provozovaná trvale odděleně od DS, bez možnosti připojení k DS, přičemž nesmí dojít k přenosu potenciálu a/nebo energie z/do DS za normálního provozu ani při poruchových stavech.


No a to je přesně ono, když se zeptáš na záložní zdroj, tak ti přepínač sítí povolí, ale když se zeptáš na Off Grid systém tak nesmí dojít k přenosu potenciálu z ani do DS. Nesmíš už tedy potom odebírat energii z DS pokud máš Off Grid systém.
Jsem moc zvědavý jak dopadne abrams:
viewtopic.php?f=11&t=745&p=67248#p67248
zatím není asi definovaný žádný postih a je to "pouze" E.ON, takže se bude čekat spíše na ČEZ až na to vytvoří nějaké paragrafy a podstrčí to těm šaškům ke schválení a přikáže jim zvednou ruce.
Ale už je zaevidovaný.

Takže od teď se tu všichni bavíme jen o záložních zdrojích. ;) :yes:
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1685
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 59

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod xmasin » stř lis 08, 2017 8:19 pm

Přesně tak, mám záložní zdroj se solárním dobíjením. Normálně jedu na DS a pokud je výpadek tak přepínám ne? To že na solár beží i nějaké spotřebiče je zajímat nemusí, protože ty jsou mimo instalaci, která může být připojena do DS. Případně je tam jen externí nabíječka baterií a ta je v roli spotřebiče nikoliv v roli výrobny.
Myslím, že abramse se to nedotkne, protože nové PPDS se vztahují na nové instalace nebo přípojná místa.
xmasin
 
Příspěvky: 821
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 17

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod brumlaj » stř lis 08, 2017 9:05 pm

xmasin píše:...... nové PPDS se vztahují na nové instalace nebo přípojná místa.
Nebo na nové žádosti o cokoli, byť jsou činnosti prováděny na starých přípojných místech. Bráchu jsem neuhlídal a on podepsal a zaslal že OM bude v plotě na straně přístupné z veřejného prostranství (on má sloupek 1m uvnitř oploceného pozemku). Prostě ani vlastní rodinu neuhlídáte ač jim tlučete do palice týden před akcí, že je zapotřebí nechat cokoli přečíst někomu kdo ví o čem je řeč. Jsem zvědav co bude říkat technik až mu bude obnovovat plomby na elektoměrné desce. A kdy přijde kontrola, která prohlásí, že sloupek je umístěn v rozporu se smlouvou (co na tom, že původní smlouva je 10 let stará).
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1448
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 92

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod kodl69 » stř lis 08, 2017 10:34 pm

Ano, je to tak. Co je úplně neuvěřitelný, tak podle novejch připojovacích podmínek pro podnikatele pro sazbu C57d
musí mít dva elektroměry, což původně bylo jen u TČ, aby náhodou celá provozovna něměla levnější elektriku.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2892
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 194

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod marko250 » pon led 29, 2018 7:31 pm

Oficiální 3-f FVE se ošéfovaly velmi kvalitně ze strany distributorů. http://oze.tzb-info.cz/fotovoltaika/168 ... u-predejit To snad ani není možné,něco takového vyplodit a požehnat ERU.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1099
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 104

Re: Prasárny na občany

Příspěvekod redcrown » pon led 29, 2018 10:09 pm

Tyhle reklamní články.... chce se mi blejt. Jako by jediné řešení na světě byl asymetrický měnič.
redcrown
 
Příspěvky: 290
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 7

PředchozíDalší

Zpět na Ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Semrush [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'