Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř srp 23, 2017 8:19 pm


Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Další

Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod Harry » pát led 11, 2013 2:55 pm

Pomalý hrnec je dnes již celkem známá věc (http://en.wikipedia.org/wiki/Slow_cooker) a je běžně k dostání i na českém trhu, stačí dát do nějakého vyhledávače zboží heslo „pomalý hrnec“. Všechny výrobky jsou ale na 230V AC a přijde mi, že poněkud plýtvají teplem. Já jsem se tedy rozhodl vyrobit takový jednoduchý prototyp malého pomalého hrnce na 12V. Rozdíl oproti komerčním hrncům je v tom, že vnitřní hrnec je zateplen cca 5cm minerální vaty a jeho příkon je jen 36 W, termostat je nastaven na 90 C s hysterezí cca 3 C. Příkon je záměrně volen malý, aby když se jede na akumulátor, aby byly co nejmenší ztráty vlivem vnitřního odporu aku. Nejvíc energie spotřebuje ohřátí vařených potravin na „provozní“ teplotu, pak už se pokrývají pouze tepelné ztráty hrnce, které jsou díky izolaci celkem malé. Podrobnější měření účinnosti a energetické náročnosti musím ještě udělat.

Vnitřní nádoba má objem cca 1l a je to tak na vaření pro jednu osobu. Zkoušel jsem zatím uvařit: brambory, rýži v pytlíku, ovesnou kaši, buřt-guláš, kuřecí maso na kmínu. Vše se celkem povedlo, ale vaření má svá specifika: především je to dlouhá doba přípravy.

Výhody:
- malý příkon = pokud jedete na baterie tak z nich dostanete více energie
- nic se nepřipálí
- nic neuteče
- nemusí se u toho stát a hlídat proces vaření
- i s malou FVE se dá celkem pohodlně a celkem efektivně připravovat jídlo

Nevýhody:
- dlouhá doba přípravy - např. rýže cca 3hodiny, brambory 3h atd.
- v mém experimentálním provedení problém s vysokou teplotou odporového drátu a následnou degradací azbestové podložky

Pár fotek konstrukce a z experimentálního vaření viz. níže. Co vy na to? Má někdo nějaké nápady na vylepšení? Nebo nechce někdo vyrobit něco podobného?
Přílohy
Fotka1230.jpg
Hotová rýže, vařeno cca 4 hodiny ale stačiloby asi jen 3h
Fotka1243.jpg
Pokusný buřt-guláš, ještě napájeno ze sítě
Fotka1564.jpg
Odporový drát na azbestová destičce, a termostat nastavený na 90 C, příkon spirály je asi 3A pří 12 V takže výkon cca 36 W.
Fotka1563.jpg
Otevřeno
Fotka1562.jpg
Celkový pohled
Harry
 
Příspěvky: 132
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s ťFVE

Příspěvekod LIX » pát led 11, 2013 6:24 pm

Mne sa nepáči na tom ten azbest a minerálna vata. Nenapadala ti do toho či si varil?
Azbest by som vymenil za kremičitý piesok, lepšie by sa ti rozložilo teplo, taký piesok môžeš povysýpať zo starých poistiek.
Tú minerálnu vatu by som buď úplne vyšmaril a spravil tam vákum, čo by chcelo trocha viac práce, neaké to zváranie, ventil a kopresorom tam urobiť vákum, alebo minimálne odsať vzuch čo to dá. A skrátil by som aspon o polovicu odporový drôt nech to má aspon 70 až 100W, podla mňa ani to nieje až tak hrozný výkon ktorý by mohol uškodiť baterkám.
Každopádne dobrý nápad len ho dotiahnuť do konca. ;)
LIX
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm
Reputation: 9

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s ťFVE

Příspěvekod Harry » pát led 11, 2013 9:26 pm

Mne sa nepáči na tom ten azbest a minerálna vata. Nenapadala ti do toho či si varil?

- ten výtvor musíte brát tak, že je to jen "technologický demonstrátor", čili má to ukázat jestli je možné takto dané prvky systému použít a jestli celek plní to proč byl sestaven - a to se povedlo ověřit. Jinak žádná vata mi do jídla nidky nenapadala, protože vše jsem dal do hrnce venku, přikryl jsem jej vnitřní poklicí a až pak dal do izolovaného vyhřívaného hrnce. Viz foto. A azbestová deska byl použita, protože celkem dobře odolává teplu a dá se do ní vrtat.

Azbest by som vymenil za kremičitý piesok, lepšie by sa ti rozložilo teplo, taký piesok môžeš povysýpať zo starých poistiek.

- tedy moc si neumím toto řešení představit. můžeš to nějak upřesnit.

Tú minerálnu vatu by som buď úplne vyšmaril a spravil tam vákum, čo by chcelo trocha viac práce, neaké to zváranie, ventil a kopresorom tam urobiť vákum, alebo minimálne odsať vzuch čo to dá.

- No ale to je technologické řešení o pár řádů složitosti jinde. Ale v principu by to šlo. :D

A skrátil by som aspon o polovicu odporový drôt nech to má aspon 70 až 100W

- no to není jen tak. Už takto ten drát trochu svítí/žhaví a když budu chtět přes poloviční délku přenést 2x až 3x větší výkon tak se upeče a vše kolem taky. Chtělo by to jiný typ topného elementu, ale zatím jsem na jiný na 12V nenarazil. I když teď jsem sehnal nějaké topné tělísko z Žigula a to by mělo dávat tak cca 100W a je na keramickém držáčku.

, podla mňa ani to nieje až tak hrozný výkon ktorý by mohol uškodiť baterkám.

- to záleží na tom jakou máte kapacitu baterie...:-)))

Každopádne dobrý nápad len ho dotiahnuť do konca. ;)
Přílohy
Fotka1229.jpg
poklice vnitřního hrnce po 2hod vaření
Harry
 
Příspěvky: 132
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod rimi » pát led 11, 2013 9:36 pm

Moc dobry namet, diky.
Mi se libi i ten maly prikon, muze bezet i v zime. Ted budu jen premyslet, jak to stvorit, aby mlada nebrblala, obrazky ji moc nenadchly.
Zvazuju pouzit nejaky stary fritak.
Topne telisko pro akvarka se kdysik vyrabelo na kolene: zkumavka, do ni odpor a zasypalo se pojistkovym piskem
rimi
 
Příspěvky: 262
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor
Reputation: 3

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod sipj » pát led 11, 2013 10:13 pm

Jako topne teleso muzete pouzit vykonove rezistory v hlinikovem pouzdre treba tady
http://www.tme.eu/cz/katalog/dratove-re ... _order=ASC
Delaji se 25W az 200W a mate vyresen i prenos tepla...
sipj
 
Příspěvky: 45
Registrován: pon zář 03, 2012 6:12 pm
Reputation: 0

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod Harry » pát led 11, 2013 11:41 pm

rimi píše:Moc dobry namet, diky.
Mi se libi i ten maly prikon, muze bezet i v zime. Ted budu jen premyslet, jak to stvorit, aby mlada nebrblala, obrazky ji moc nenadchly.


Mno jo snad si nemyslíš, že moje žena z toho byla nějak nadšená :roll: :lol: ale říkám je to prototyp, tak to tak prosím berte. Šlo o to vyzkoušet izolaci, topení, termostat a možnost vaření za nízkých teplot...:-)))
Harry
 
Příspěvky: 132
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod Harry » pát led 11, 2013 11:42 pm

sipj píše:Jako topne teleso muzete pouzit vykonove rezistory v hlinikovem pouzdre treba tady
http://www.tme.eu/cz/katalog/dratove-re ... _order=ASC
Delaji se 25W az 200W a mate vyresen i prenos tepla...


To je nápad....díky za super tip..:-) to je o třídu lepší řešení než ten můj drát na azbestu..:-)))
Harry
 
Příspěvky: 132
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod Wagoneer » sob led 12, 2013 1:15 pm

Jako spodni izolaci lze vlnu použit. Ale vzhledem k její závadnosti dále odizolovat tim piskem. Vysypávat pojistky asi ne, ale v každém OBI apod. lze koupit jemny křemičitý pisek do bazénových filtrací.
Jinak super nápad.
Wagoneer
 
Příspěvky: 180
Registrován: stř kvě 30, 2012 1:46 pm
Reputation: 6

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod vata » sob led 12, 2013 5:38 pm

Zdravím, jako pomalý hrnec by se dala použít i zbláznivší se nabíječka IPC-1 od Volcraftu :(
ipc1.jpg
Čerstvá, osobní zkušenost, skoro jsem vyhořela
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1320
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 50

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod LIX » sob led 12, 2013 5:49 pm

Prepáč, zabudol som napísať že najprv ten odporový drôt omotať na keramickú trubičku a potom to celé zasypať s tým piesko. To riešenie s odpormi nieje zlý nápad len by bolo treba kúpiť minimálne 100W aby znášali dobre to teplo. Kapacitu mám zatial iba skúšobnú 40Ah gel, to by som varil iba cez deň keď by svietilo slnko, mám iba 2x 100W panele.
Ináč viem že sa ten odporový drôt zahrieva a červená sa pri väčšom prúde, robil som raz vaporizér kde som z pokazenej žehličky vydoloval odporový drôt a tiež sa mi červenal a rozpadal pri napätí a prúde ktoré som používal, vyriešil som to dvomi kúskami sludovej podložky ktorá skoro nič nestojí a fantasticky prenáša teplo. Podložky som dal z oboch strán drôtu, na ne som položil medený plech z oboch strán a stiahol som to šróbmi, drôt bol chladený a tak nemal šancu sa rozpalovať do červena. Držím palce v ďalšom doladovaní. :)

vata: Ako sa to stalo? Mám takú istú. :O
LIX
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm
Reputation: 9

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod rimi » sob led 12, 2013 6:25 pm

Jo, prave jsem to hledal, pisek ma soucinitel tepelne vodivosti λ 0.95 W/m.K oproti skelne vate 0.046 (vim, ze vata ee)

A ten vnitrni hrnec by se mel vyndavat kvuli myti, takze co pod nej jeste plotnu s teliskem
rimi
 
Příspěvky: 262
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor
Reputation: 3

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod ixo » sob led 12, 2013 6:42 pm

Vata by mohla potvrdiť, či má odpor 0.046.
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://oddych.sk/e
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 391
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 13

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod mypower.cz » sob led 12, 2013 6:50 pm

neni Vata jako vata :D
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2
BTC support 13cyzkTPH8C1aHQesr2ffLPb8APn9CKq92 | LTC support LV66K4p4yVxTfQ1qjfxzJGS1zbyrQTU8SV
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3095
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 118

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod Harry » sob led 12, 2013 9:42 pm

vata píše:Zdravím, jako pomalý hrnec by se dala použít i zbláznivší se nabíječka IPC-1 od Volcraftu :(
ipc1.jpg


No myslím, že použít tužkové akumulátory jako odporová tělíska na jedno použití je trochu drahý špás i na prototyp..:-) Byla ta dobíječka živená z 12 DC nebo z E.ONu?
Harry
 
Příspěvky: 132
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod Harry » sob led 12, 2013 9:47 pm

ixo píše:Vata by mohla potvrdiť, či má odpor 0.046.


Minerální vata má tepelnou vodivost něco kolem 0.05 až 0.04 W/mK. Jak je na tom Vata to se v tabulkách nedočtete..:-)))
Harry
 
Příspěvky: 132
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod Harry » sob led 12, 2013 9:55 pm

rimi píše:A ten vnitrni hrnec by se mel vyndavat kvuli myti, takze co pod nej jeste plotnu s teliskem


Přesně tak, a proto musí izolace držet tvar. Ono by to vůbec chtělo udělat nějakou izolovanou nádobu s uzavřenou izolací, na dně mít vyhřívací element a do této nádoby dávat až hrnec, v kterém se vaří. Moje testovací konstrukce vyplynula z toho co zrovna bylo po ruce a kupodivu do sebe ty hrnce tak nějak pasovaly a vlezlo se tam i vše ostatní (izolace, vyhřívání, termostat). Normální vata pro kosmetické účely nešla dole použít (používám ji na izolaci poklice, protože se s ní musí často manipulovat a mierální vata se drolí a jehličky píchají do rukou), protože je tam od topného tělesa dost teplo a mohlo byt to bafnout :hell: zato minerální vata ta jen trochu změní barvu. :D
Harry
 
Příspěvky: 132
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod rimi » sob led 12, 2013 10:22 pm

zkouseli jsme plstit ovci vlnu v pracce, urcite by slo uplstit primo pozadovany tvar mezi temi hrnci.
Jen netusim, jestli snese 90C, pokud, bylo by to prima, protoze je ji vsude dost (vyhazuje se)
rimi
 
Příspěvky: 262
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor
Reputation: 3

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod vata » sob led 12, 2013 11:01 pm

ixo píše:Vata by mohla potvrdiť, či má odpor 0.046.

Není odpor jako odpor. Můj je 42 a vůbec :D
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1320
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 50

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod vata » sob led 12, 2013 11:08 pm

Harry píše:
vata píše:Zdravím, jako pomalý hrnec by se dala použít i zbláznivší se nabíječka IPC-1 od Volcraftu :(
ipc1.jpg


No myslím, že použít tužkové akumulátory jako odporová tělíska na jedno použití je trochu drahý špás i na prototyp..:-) Byla ta dobíječka živená z 12 DC nebo z E.ONu?


Tu noc jela na eon. Někdy k ránu vypadl na chvíli proud, a to ji dočista vyvedlo z konceptu. Probudil mě příšerný chemický puch, dva dny jsem to větrala.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1320
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 50

Re: Pomalý hrnec na 12V - vaření s FVE

Příspěvekod Tomas Hochel » stř črc 03, 2013 7:40 am

A čo tak použiť na ohrev peltierov článok miesto odporového drátu. Pri 80W je to síce trocha viac ampérov, ale zasa funguje ako tepelné čerpadlo a jeho účinnosť pri ohreve ide niekam k 150% . Len treba strážiť teplotu článku, aby neprekročila kritické teplotu.
Zatiaľ iba testovacích 20w no name panelov (orientovaných na západ), + pwm nabíjač + 2x7Ah 12V Panasonic úložisko. Budem postupne rozširovať a aktualizovať. Fotovoltaika nieje jediná cesta k sebestačnosti.
Tomas Hochel
 
Příspěvky: 8
Registrován: pon čer 17, 2013 9:07 pm
Bydliště: Dubnica nad Váhom
Reputation: 0

Další

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'