Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je sob srp 17, 2019 3:53 pm


Ostrovní automatická pračka

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
PředchozíDalší

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod abrams » stř srp 30, 2017 9:16 pm

Zdravím ,

3f elektromotor z e-kola či přebastlit origo 3f DD motor je zajímavý , ale řeklbych poněkud zbitečně složitý .
Co takhle obyč komutátorovej DC elektromotor , točky řízený PWM a směr otáčení přepínacím relátkem ?
Doma náme už cca 12 let slouží analogovou (geniálně "hloupou") pračku (s mechanickým "hrkacím" programátorem) , doufám že ještě mnoho let bude . Osobně si dovedu představit její přebastlení na 24V DC (nebo 48V) docela proveditelně ;) , pomocí obyč DC motoru + DC čerpadla + malýho motroku k pohonu programátoru :idea: .
Porč by ne :yes: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod PavelR » stř srp 30, 2017 9:19 pm

Typ presne nevim nejaka stara candy. Kdyz to pomaly toci tak powerjack ukazuje cos fi cca 0,3 ale menici je to celkem jedno.
PavelR
 
Příspěvky: 1854
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 86

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod kodl69 » stř srp 30, 2017 9:20 pm

Mám stejnej názor jako Abrams, byls rychlejší...
Pokud by se měla zachvat mechanická konstrukce pračky, tak nejlevnější a nejjednodušší pohon je komutátorovej motor pro elektrokoloběžku nebo dětskou minikrosku, otáčky se snadno řídí PWM, na revers stačí jedno relé s 2x přepínacím kontaktem (takhle nějak to mají ariston-indesit-whirpool s horním plněním). Sice to není "in" mít kartáčky v motoru, ale mechanicky by to bylo jenom o usazení motorku na správný místo a elektricky taky žádná věda, stačil by jeden výkonovej FET patřičnejch dimenzí, aby hned nesfajroval (nebo několik paralelně). Tachogenerátor na bubnu u těchto praček už je, takže regulace na přesný otáčky by taky neměla být problém. Někde jsem našel servisní manuál Whirpool a tam bylo podrobně popsaný, co, kdy jak, kterej signál a td. Z toho jsem pochopil, jak pračka pozná zavřenej kohoutek bez čidla tlaku vody - prostě se otevře ventil, a pokud hladinový čidlo do 5-ti minut nesepne kontakt spodní hladiny, tak hlásí H2O error. - pokud hladinovej spínač sepne, začne ohřívat, i když ještě dopouští vodu na střední hladinu. To stejný se opakuje i při napouštění pro máchání, s výjimkou toho ohřevu. Hlavně je úlet, jak si pračka řekne, že praní nebude hotový za 30 minut, ale najednou za 35 - já to soukromě nazývám Billovo měření času, podle časoměrů při kopírování ve woknech :lol
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3746
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 300

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod PavelR » stř srp 30, 2017 9:27 pm

ten cas u me pracky me pripadne ze se meni podle toho jak se tomu cloumacimu algoritmu dari rozcloumat pradlo po bubnu nekdy zacne zdimat hned jindy ji to trva. takze podlednich pet minut byva i patnact minut dlouhych.
To bude ta relativita casu :D
PavelR
 
Příspěvky: 1854
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 86

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod mypower.cz » stř srp 30, 2017 10:37 pm

Poltář na straně. Nebo prádlo které se zabalilo do povlečení. Rébus pro automatiku. To je docela alchymie. Sleduju taky tak občas tu svou zanusku jak si s tím pohazuje a snaží se to rozhodit a hledat kde to vlastně je ta největší váha :)) To jsou sem tam kouzla co to dělá. Nakonec se jí to nějak povede.

Ještě u praček s vrchním plněním je další rébus, nechat otevírání bubnu nasměrováno nahoře. Ale taky si to s tím umí pocloumat :)) I když někdy to trvá - jakoby poposunuje.. víc víc, míň, kousek.... víc .. míň ... a má i nějaký timeout jak jsem vysledoval, kdy už na to kašle protože to prostě nejde :))
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | PHP Microlog - logování vaší FVE na MyPower.CZ
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3623
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 256

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod kodl69 » čtv srp 31, 2017 12:09 am

Na dvířka nahoře je u whirpoolu (shodně indesit -ariston, možná i zanussi) na řemenici na bubnu malej magnetek a proti tomu magnetickej snímač, pravděpodobně jazýčkovej kontakt. Některý levnější modely to nemají. Zkusil jsem to přidat ze staré pračky, do nové, kde tahle funkce nebyla, hW jistě v pořádku, ale není to asi sw aktivované, takže nic, rozborka a sborka pračky byla zbytečná. Pračka zkouší zastavit tak, aby snímač byl sepnutej, tj proti magnetu, a když se to nepodaří při točení dopředu - dozadu na x pokusů, zkusí otočit celou otáčku, pak zas dopředu - dozadu a po několika pokusech toho nechá. Ještě že to nevypisuje chybu...
Kde je a jak vypadá čidlo nevyvážení bubnu nevím, to jsem ještě nikdy neřešil.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3746
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 300

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod PavelR » čtv srp 31, 2017 4:59 am

u te sve jsem zadny cidlo vyvazeni nenasel. tipuju ze nevyvazeni to vyhodnocuje podle kolisani otacek motoru. za nizkych otacek to jde slyset se meni tocky.
PavelR
 
Příspěvky: 1854
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 86

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod ota » čtv srp 31, 2017 6:38 am

To čidlo není na nevyvážení bubnu ale aby se ti pračka zastavila vždy dvířkama bubnu nahoru.
Když jsem ho namontoval o 180 stupňů obráceně, zastavoval se mi buben dvířkama dolů. Zkušenost z Whirlpoolu.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1593
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 276
 
  • 0


Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod kodl69 » čtv srp 31, 2017 2:36 pm

Dyť to píšu, akorát nevím, jak získává procesor informaci o nevyvážení bubnu, ze změny odběru motoru asi ne, a jestli to dokáže vyhodnotit třeba z toho tachogenerátoru? Fakt nevím.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3746
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 300

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod rottenkiwi » čtv srp 31, 2017 5:20 pm

Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2645
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 161

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod kodl69 » čtv srp 31, 2017 6:16 pm

Tak to potom může být jakejkoliv akcelerometr k arduinu, stačí zalít do hňupolepu a je hotovo. Tohle je fakt dneska v pračkách?
Ale asi ne ve všech, ta moje má taky to automatický vyvažování, a je tam jenom tachogenerátor - viz manuál:http://www.eserviceinfo.com/index.php?what=search2 je tam i logika toho praní, třeba inspirace pro Radima. Funkce vyvažování tam jistě je, když se to při začátku odstřeďování začne moc klepat, tak to zastaví, přehrká a zkusí znovu. Takže jedině ten tachogenerátor, ale tohle vyhodnotit je asi vyšší dívčí...
A jak jsem psal, dnes mají pračky nejčastěj komutátorový motory, takže by ten motor neměl mít problém jet i na DC napětí, akorát 24V mu jistě bude málo...
Naposledy upravil kodl69 dne čtv srp 31, 2017 7:13 pm, celkově upraveno 1
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3746
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 300

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod redcrown » čtv srp 31, 2017 6:48 pm

Vy se tady snažíte znovu vymyslet pračku, to už před vámi dělalo několik generací na celém světě. Cesta špatným směrem. Řešit jiný ohřev, to chápu, ale celý pohon a řízení.... Řešíte tady motor z elektrokola. Není to náhodou víc peněz, než normální měnič? ?? A toho času

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk
redcrown
 
Příspěvky: 394
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 12

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod rottenkiwi » čtv srp 31, 2017 7:11 pm

Tu je aj patent, ako sa to robí:
https://www.google.com/patents/US5930855
Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2645
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 161

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod radimre » sob zář 02, 2017 6:32 am

redcrown píše:Vy se tady snažíte znovu vymyslet pračku, to už před vámi dělalo několik generací na celém světě. Cesta špatným směrem. Řešit jiný ohřev, to chápu, ale celý pohon a řízení.... Řešíte tady motor z elektrokola. Není to náhodou víc peněz, než normální měnič? ?? A toho času

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk



zrovna takoví lidé a takové odpovědi jsou promně další inspirací to vyrobit... Já nedělám 16 dodin denně pro otrokáře...protože si mé schopnosti a znalosti necení a pak, když už něco udělám tak ti největší odpůrci jen mlčí a nepřiznají že se mýlili...
A pokud vím pračky(nejen ty) jak všichni vidíme dnes a denně se stále vyvíjejí a to ti nepřipadá zbytečnost a plýtvání časem ? A jak jsem již psal nejde zde o peníze a vyrobený systém lze pak přehodit do jakékoli jiné pračky, co ty vyhodíš po záruce, protože je oprava drahší než nový kus... ale to je už dnes v pořádku asi podle některých... je vpořádku vyhazovat věci do šrotu co by mohly dále sloužit jen truchu chtít...

Z vlastní zkušenosti zajdu do zběrného dvora a do 2 dnů mám doma nádhernou funkční pračku kterou si složím z toho co jiní považují za šrot a neopravitelné . Prostě ovečky systému díky kterým se točí tady tato podivná ekonomika...

https://www.youtube.com/watch?v=YsaTrSBIhWw
http://vyrobaprvozuj.webnode.cz/
Hybrydní natáčecí systém 24V - 230Ah + GF- výkon řízen připínaním panelů 6x300Wp + 2x 60Wp
Ohřev vody 24V topnou spirálou 2 x 200l 1x 45l
Uživatelský avatar
radimre
 
Příspěvky: 161
Registrován: stř led 08, 2014 11:53 am
Bydliště: Kateřinice NJ
Reputation: 40
 
  • 0


Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod fugas » sob zář 02, 2017 10:49 am

redcrown píše:Vy se tady snažíte znovu vymyslet pračku, to už před vámi dělalo několik generací na celém světě. Cesta špatným směrem. Řešit jiný ohřev, to chápu, ale celý pohon a řízení.... Řešíte tady motor z elektrokola. Není to náhodou víc peněz, než normální měnič? ?? A toho času

Odesláno z mého LG-D802 pomocí Tapatalk

On už někdo vymyslel distribuční síť a zásuvku ve zdi, tak na co FVE?Těch peněz a času :D Někdo prostě rád svůj čas investuje takto.Navíc pak do podrobna ví, jak a proč ten spotřebič funguje.Měnič je ve své podstatě v systému příživník se stálou spotřebou a produkuje společně se spotřebiči zbytečné ztráty a tak je nasnadě jeho účast v systému minimalizovat.Čím víc běžných spotřebičů může fungovat bez něj, tím lépe.Například mojí ideou je ho z běžného fungování zcela vyřadit a používat jen jako nouzový prostředek.
Systém 24V ,Epsolar ET6415 MPPT ,zatím 1360Wp poly ,500Ah OpZs ,DC/DC beze jména ,ale s větráčkem 24V/12V/30A ,Power Jack 5000LF.
Uživatelský avatar
fugas
 
Příspěvky: 1121
Registrován: sob pro 21, 2013 6:58 pm
Reputation: 129

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod gupa » sob zář 02, 2017 11:34 pm

Jaký to má smysl defibrilovat pračku, které skončila životnost? Věci se vyrábí na dobu určitou a překuchat nějaký mechanismus tak, že místo toho abych ojetou věc vyhodil a koupil novou a měl zase pokoj se budu zabývat místo toho co dělají mé děti, jak se učí a nebo jiné lepší věci např. ukázat babě co má doma, že jsem chlap pro rodinu, než bych ležel, seděl nebo stál nad klumprtem co každou chvíly může zase zdechnout místo lepší práce a využití volného času sní?

Měnič dc/ac má smysl. Na 1m2 dopadne zarok tolik sluneční energie v našich podmínkách, že má smysl i přes ztráty jakém má. Pokud bych neměl potřebné m2 - základní prostor pro plnohodnotný ostrov, tak zvolím hybrid nebo poloostrov. ....

a tak mohu ve spotřební logice pokračovat dál. Nejde prostě vymyslet nic univerzálního, just u praček kdy se giganti předhání tím, jak z hovna nebo čínského bambusu vyrobit věc za peníze.

Na 24V mám celý dům. Stačí pár panelů, hodně kapacity v baterii a měniče které fungují a pracují jak mají.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1674
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 61

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod abrams » ned zář 03, 2017 6:43 am

Zdravím ,

Gupo , Ty považuješ za správné vyhodit celou zánovní věc jen proto že se v ní probudilo kurvítko a koupit další kus se stejně definovaným kurvítkem ? To Ti přijde přinejmenším morálně v pořádku ? Co povíš svým dětem nebo vnukům až se Tě zeptají proč je jejich svět bez surovin zato plnej bordelu ?
Vidíš-li tak svůj svět , je Tvá volba . Ale žádám Tě , abys nehatil tvůrčí činnosti a pohledy na svět druhých .

Na jaře se mi podařilo sehnat stejnou super pračku jaká nám slouží už cca 14 let , je jí 13 let a bylo to na ni vidět , ale nic co by nespravilo pár hodin klempířiny a chrchel barvy a je jak nová :yes: věnoval sem ji matce místo zombií kytky ke dni matek :mrgreen: bo si nedovedu představit jak by si poradila s dnešnimi "chytrými" zmetky . A mě by sralo každý dva roky kupovat dalšího zmetka :twisted: .

Zda-li systém s DC/AC měničem či bez je volbou každého z nás - každý má Svou pravdu která převážně končí u plotu se sousedem . Paušalizováním čehokoli nevede k porozumění ale k ::phocos-cx:: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod rva » ned zář 03, 2017 7:37 am

Vzácné nejsou jenom suroviny (dnes vyhozený spotřebič obvykle neskončí na skládce, ale je recyklován), ale i lidská práce. Pokud je někdo šikovný jako radimre, tak může být škoda, že své schopnosti využívá na projektech, kde moc velký přínos nebude. Jinde by mohl dosáhnout více, dostat za to řádnou odměnu a bez problému si koupit výkonný měnič, nebo čtyři domy v Praze.
Jsou dva druhy kutilů - jedni to dělají proto, že je to baví a ti druzí proto, že si nové nemohou koupit.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1377
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 168

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod gupa » ned zář 03, 2017 8:12 am

rva tak to vidím i já. Každý byl mladý a záleží jak zakořenil s jeho věkem jeho postoj k různým věcem co život přináší. Někdo točí miliardama jako Babiš aniž by musel něco závratného vymýšlet nebo dlouhodobě studovat, někdo se bude celý život hrabat ve žgerbech a nikdy se znich už nevyhrabe, protože neustále řeší dávno překonané. Někdo pochopí to, co má větší hodnotu v jeho životě a opustí činnost která ho už nebaví. A někde vtom bodě se vidím i já co se týká praček.


Od doby praní plínek v kotlu a následného desetiletí stálých oprav úprav shánění dílů a vymýšlení okolo praček, kdy se koupila pračka nová se jednou po deseti letech se opět vyměnila za novou lepší a úspornější, nejsem ochoten se zabývat její funkcí více. A když někoho baví v malém vyvíjet pračku na 24V jako celek, odpovídám, že ať si vynalézá a vyvíjí co chce, ale z principu je lepší a energii a peníze investovat do myšlení nad novými přístupy. Např. mne při pročítání tématu napadla staronová myšlenka praní ultrazvukem což je zatím hodně lukrativní, přitom jde o koncáky a výškové repro přilepené a pišroubované na stěnách nebo dně nebo vhozeno či vloženo do kapaliny která umývá či pere. Jenže to jede zase na cca 230V.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1674
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 61

Re: Ostrovní automatická pračka

Příspěvekod kodl69 » ned zář 03, 2017 9:23 am

Mám 2l ultrazvukovou vanu, i s ohřevem, tak bych si mohl zkusit vyprat aspoň ponožky, otázka je, jestli je ta vana z dost odolnýho materiálu :lol:
I kdyby se špína uvolnila z vláken ultrazvukem, muselo by se to "míchat" protože v mokré hadře se ten ultrazvuk utlumí po pár milimetrech, na rozdíl od vstřikovače nebo desky se součástkama, který jsou tvrdý a ten ultrazvuk odrazí. Mě spíš přijde zajímavý udělat buben tak, aby při otáčení bral ssebou vzduch a prádlo probublával, ale co potom s pěnou...
S pračkama mám podstatně horší zkušenost, 1 kus KO po 5-ti letech, HW v pořádku (trochu koroze krytů, jinak dobrý) akorát neodstřeďuje, a programátor to ani nehlásí jako chybu. Novej stojí cca jako 1/3 pračky. Druhou stejnou jsem před třemi roky rozdělal na díly, kdyby v mé něco odešlo. Škoda, že ta pračka taky skončila díky poruše programátoru. Takže vrchem plněný pračky whirpool/inesit/zanussi(electrolux?) umírají na programátor. Že by v tom procesoru byla naprogramovaná doba života?
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3746
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 300

PředchozíDalší

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

Reputation System ©'