Spalování dřevní biomasy (dřeva)

[luky]

To zateplení komory vatou je dobrý nápad. To by šlo implementovat i do mého Attacku
Když už se tu veřejně propírají způsoby zlepšení spalování, otevřu zde otázku, jak zlepšit spalování prostým správným seřízením kotle bez zasahování do jeho konstrukce.
Mám možnost seřídit primární a sekundární vzduch svého dřevoplynu. Bohužel do spodní komory není žádné "kukátko". Nějaký ověřený tip? Vrtání do spodních dvířek se chci vyhnout (kotel v záruce). Leda udělat nějaká "dočasná dvířka" s kukátkem pro seřízení.
Co lambda sonda? Koupit lambdu od výrobce se mi nechtělo (30 000Kč navíc je mimo moje možnosti). Bohužel v této oblasti nemám žádné know-how. Je reálné použít nějakou low-cost/bazarovou/vyřazenou lambda sondu pro "ruční" nastavení kotle? Případně - v dalším kroku - implementovat řízení klapek servem, jak to dělá výrobce ve verzi lambda. Trochu jsem studoval německé forum https://www.holzheizer-forum.de/, ale moje němčina není na takové úrovni, abych to dokázal pročíst a pochopit celý.
Důvod proč se ptám je prostý - topím "drobným" palivem a tak je mi jasné, že tovární nastavení nebude to pravé.
Případný elektronický obvod pro vyhodnocení není problém.

[marko250]

Typ je jednoduchý,místo dvířek tam přiklop na provizorní vatu sklo na tu chvilku(20min) to bude stačit a pozoruj barvu propadlých uhlíků po okraji a samozřejmě plamen z trysky.Pozor na popáleniny a prasknutí skla!!!!Samozřejmě v průběhu jmenovitého výkonu a né při zátopu.

[gupa]

Verner se má co učit, ten D18 Benekov je mnohem lépe proveden. Je to úplně jiné řešení a Verner může Extra stáhnout z prodeje, protože kotle dělat neumí. To zvýšené paliště je přesně to očem jsem psal, tryska má mnohem lepší předehřev a desky jsou přesně tam kde mají být. Poloha turbulátorů mohla být více nakupena v té poslední třetině, zplyňovací komora jeo mnoho vyšší. Prostě to není takové prdítko. Ty prachy za takový výtvor jsou ale hřích.

[kodl69]

a lambda sonda z auta by nefungovala? Klasická má 4 dráty, dva jsou předehřev a dva je lambda, tuším při napěří 0,45V je to OK, ale nevím na kterou stranu ujíždí moc O2 na na kterou moc HC. Na vrakovišti je plno aut s funkčníma lambdama, jenom jdou blbě vydělat z výfukovýho potrubí. Ta regulace ale bude muset být pid, protože jinak by se z toho servo mohlo zbláznit, jsou to jenom dvoustavový lambdasondy. tady to máš i s kompletním popisem: http://squadramoravia.com/manual/lambda-sonda/lambda-sonda-diagnostika-2.pdf

[marko250]

>gupa: prosím Tě pěkně kamaráde z fóra!Nech už těch konspiračních teorijí a postav svůj pohled na věc konečně objektivně.Verner V210 je D 18 z Benekovu ,protože to je sprostá krádež ,která vznikla přez bílého koně jimi nasazeného do fa.Verner a tunelu do krachu.Jednal jsem přímo osobně s p.Vernerem,s Ponastem,s Vernerem SK,jelikoš jsem kotel koupil těsně po fingovaném prodeji tomu bílému koni a řešil jsem převod záruky,protože okamžitě likvidoval původní zavedenou firmu.
Ale to je celkem fuk, podstatné je ,že si ti pitomci z Benekovu ani nedali tu práci právě cokoli po víko kotle změnit,krom té mechanické váhy pod celým tělem ze šamotu.Jejich změna spočívá v šikmém víku a nádstavbou bez zavodnění za ním pro páku turbulátorů.Celé těleso zavodněné,včetně rozměrů a toho zadního plechu s lamelama je identické,včetně dohořívací komory.Přesunuli samostatný ventilátor do té nástavby malinko výše,mechanická váha je tam z důvodu řídící universální jednotky z PL a ta jednoduše neumí počítat váhu jako origo Vernerácká a tak tam dobastlili koncový spínač, kdy váha toho celého vnitřku poklesne po odhoření paliva a on uvede kotel do stáložáru s udržovacím impulsem.Do žeber nasadili turbulátory a komoru zateplili z jednoduchého strachu před zalepením a zamezením oné funkce mechanické váhy. Takže ano vylepšili původní verzi V210,ale také vyměnili omezenější řídící jednotku,dále zvýšili přikládací komoru a zvýšili předávku s lamelama vzadu,zaizolovali přikládací komoru a tím zvýšili teplotu přípravy paliva pro tvorbu dřevoplynu.Mimochodem mě to inspirovalo a dnes jsem to rozebral po třech letech nonstop provozu i s letním ohřevem TUV.
1.Objevil jsem možnost jak udělat líp trysku i se sekundárem,ale bude muset být z kovu(tady netuším co koupit)
2.Celý výměník a tělo pro trysku se sekundárním a primárním předehřevem netrpí zanášením,trocha popelu mě tam spadlo jen vytahováním šamotu.
3.V dohořívací komoře z tvarovek jsem utěsnil šňůrou(20x20mm) asi polovinu vrchní hrany tvarovek a prodloužil pomyslný provázek spalinové cesty po teplosměnné stěně.
4.Taky jsem za falešnou přikládací komoru dal zateplení,ikdyž tam dehet nebyl jen sklovina.
5.Turbulátory nedávám a případně pokud se nepovede pokus s TEG moduly tak možná dořeším,ale tady opět netuším jaký tvar a sklon by měly mít,ať se tam nezanášejí jen.
No a jestli to tedy hodí oněch laboratorních 97% oproti 91% to si ani neumím představit,když už teď při bezproblémovém provozu jde nahoře z komínu 30°C a z kotle max 150°C/100% výkon , 134°C/50% výkon.
No a teď tu hodím fotky a prosím Tě o nápady proveditelné a žádné plivání vycucané z prstu,děkuji kamaráde!!!

IMG_20161219_153420.jpg

IMG_20161219_153918.jpg

IMG_20161219_154500.jpg

IMG_20161219_155942.jpg

IMG_20161219_160000.jpg

IMG_20161219_160230.jpg

IMG_20161219_161158.jpg

[marko250]

>luky: to drobné palivo je stejnorodé v celém svém objemu?Pokud ano tak jen jednorázově nastav dle dohořívací komory primár se sekundárem a víc řešit nemusíš.Pokud bude v komoře tmavě oranžový plamen při jmenovitém výkonu a ohřátém kotli tak nejdřív přidávej na sekundáru do trysky.Pokud se nepromění v světle žlutý,musíš přiškrtit primár do přikládací komory.Samozřejmě to nereaguje okamžitě!Dobře se to taky pozná dle propadlých uhlíků,kdy jejich okraj žhne světle žlutě do bíla a ke středu jde do oranžova,pokud je okraj tmavě oranžový a ke středu do černa je potřeba to krmit více vzduchem v trysce.
Lambda je solidní automatizace a né nadarmo za to těch 30tKč chtějí ,prostě neřešíš co je v kotli a ona to nastaví přez jednotku a servoklapky.Ale jak to známe ze života,čím víc fičur ,tím víc potíží a lambdy nerady špínu a agresivní plyny co dřevo tvoří.Na tu přípravnou komoru dřevoplynu by nejlíp pasovala nálepka otevři mě a do dvou minut zemřeš-hehe.Při rozkladu dřevní hmoty se tvoří hrozné svinstva .

[gupa]

No a teď tu hodím fotky a prosím Tě o nápady proveditelné a žádné plivání vycucané z prstu,děkuji kamaráde!!!

https://www.youtube.com/watch?v=_X-vq6svXS8

Má tam trubku co chceš, topí do páry jak chce abrams a také má v seznamu pokusy jak s turbínou, když má dřevo, hodí tam dřevo, když má pneumatiku, hodí tam pneumatiku. Prostě zplyní vše, třída účinnosti dle mého názoru s nadsázkou minimálně 10. Jen to chce to pole a jeden betelnej kryt když to bouchne.

[luky]

>luky: to drobné palivo je stejnorodé v celém svém objemu?

Jo, je to odpad z výroby palet - tj. odřezky prkýnek o délce 5-60cm.

Lambda je solidní automatizace a né nadarmo za to těch 30tKč chtějí ,prostě neřešíš co je v kotli a ona to nastaví přez jednotku a servoklapky.Ale jak to známe ze života,čím víc fičur ,tím víc potíží a lambdy nerady špínu a agresivní plyny co dřevo tvoří.

To je právě to, čeho se obávám - že lambda sonda bude mít krátkou čivotnost, jakmile zmizí pod nánosem prachu a sazí.

To byl jen takový nápad. To seřízení zkusím provést co nejdřív. Udělám si na to nějaká dvířka s průhledem. Přes svátky se k tomu ale nedostanu a v první řadě musím napustit akumulační nádrž.

[marko250]

vtipná je ta bioplynka hned vedle kotle,když už tak už pořádnou ránu . Trubku na trysku bych potřeboval z něčeho žáruvzdorného,co půjde tigovat?Tvar dle obrázků:

1.JPG

2.JPG

4.JPG

5.JPG

[gupa]

To je nějaké řešení co jsi už ověřil natom minulém kotli?

[marko250]

Sekundární vzduch jde kolem těch žeber okolo vnitřní trubky,pak se směšuje uvnitř s dřevoplynem v té venkovní.Mísení je v celém průměru a hoření je prodloužené,navíc se to dá i rotovat. Jen to chce pořádný matroš,teplota se ještě zvýší oproti origo trysce,no name nerez ukapávala . Jako bonus je,že se to nezanáší prachem.

[gupa]

Teplota se na povrchu ocele musí zvýšit, když ji ničím nechladíš. Ocel je nanic. (myšleno v tryskové části)

[kodl69]

a co takhle wolfram Nevím jak to musí mít tenkou stěnu, ale kamnářskej šamot je na tohle taky málo, je jenom do 1200°C. A nebo technologie lopatky leteckýho motoru: dutá a chladit, třeba jako předehřev vzduchu - ale to už je teda výrobek, co bych nechtěl svařovat.

[gupa]

Kamnářský šamot je pro pokusný kusy dostačující.

[PavelR]

Zdravim panove. Vidim ze se momentalne diskuze stocila k zaruvzrodnym materialum. Mel bych k tomu dotaz.
Mam krb. Ten je uvnitr vylozen predpokladam zarobetonovymi tvarovkami - predpokladam pro to aby se horeniste hodne nahralo coz se skutecne deje. Ze to je zarobeton usuzuji dle rezu (pojivo + kamenivo) a dle toho ze to je odlitek.

No problem ze ze tento material proste nevydrzi a po spaleni cca 15m dreva se zacina drolit a rozpadat. topim stylem rozdelat-prikladat-nedusit a furt pryc (ma to vymenik + aku + barak s naprosto odpornyma ztratama).
A ted ten dotaz: Existuje doopravdy zaruvzdorny material ktery jde odlevat do formy? Pokud ne odlevat aspon nejak obrabet?

[marko250]

Ještě by šlo vsunout trubkovou tvarovku ze směsi mezi vodní přepážku trysky a dno žárovek a dole v ní vyřezat takové tři klembovité otvory.Přez ně by to dohořívalo vlevo/vpravo/a ke dvířkům.Do zadu né tam je nyní vyústění plynů nahoře v rozích na teplosměnné plochy po stranách kotle. Udělat formu trubky by nebyl problém ,ale to vypalování má své specifika,tak asi nechat na nich: http://www.lac.cz/produkty/zarobetony-z ... 00-80-sic/ .250mm dlouhá tryska by už dokázala spalovat parádně jakékoli výkyvy v tvorbě,když bude do "běla" .Jen to čištění nebude lopatkou jako teď, ale hrablem okolo,nebo ji pokaždé vysunout ven z komory.

v210 extra.jpg

>PavelR: ano je jich spousta a právě je potřeba volit kompromis teplota a houževnatost,v sérii to hodně šidí ty vyzdívky.Dobré pojivo je i vodní sklo v určitém procentu.

[luky]

Musí to být odlitek?
Já jsem do svých krbovek místo originálních tvarovek použil desky ze šamotu. Flexou s diamantovým kotoučem to jde obrábět velmi snadno. Případně se to dá slepovat kamnářským tmelem (řešení popraskaných, ale stále funkčních šamotů). Případně tmel na komíny - když se tím lepí sopouchy, tak to asi drží dostatečně.
Kupoval jsem to na Kladně v areálu Poldovky - firma Zeolit. Teď mají ale nefunkční web. Ale těch výrobců šamotu tady v ČR bude víc.

[PavelR]

Marko250: To je prave to nesel jsem hotovej beton v pytlu ale co to vydrzi cca 900/pytel, o vodnim sklu jsem taky cetl, dal hlinitanovy cement jako pojivo ale ten jsem u nas nevidel. Pak sehnat kamenivo samot/korund/karobrundum/ ruzny popilky atp. Pak jakou frakci ... no je to sranda.w
Nevim premyslim jak z toho ven.

luky: odlitek by byl idealni bo bych mohl zachovat stejnej dizajn kterej se me prave libi. (radiusy, drazky ...)
pokud bych to delal z desek tak to bude strasna hokna ale mozna na to taky dojde.

[kodl69]

já bych normálně koupil žárobeton v průmyslové keramice v rájci : třeba kambet 1000, když tam zavoláš, rádi ti poradí jakej je do krbu nejlepší. http://www.prumyslova-keramika.cz/data/ ... T_1000.pdf

[marko250]

Ale asi má málokdo vypalovací pec na ty tři fáze,to je asi jednoduchší nechat si to udělat.
Tak a já tu mám další typ jak vylepšit spalování biomasy,po zateplení přikládací komory je v ní nádherně čisto,plech jen svítí šedou barvou i s poklopem.Po cestě z práce mi to nedalo a stavil jsem se do stavebnin pro něco vyhovujícího na prodloužení trysky a pokusu ,jak se to bude chovat.Už z předešlého kotle vím,že prodloužení trysky z žárového materiálu jen zkvalitňuje spalování dřevoplynu z přikládací komory.Jednak má více času na mix se sekundárním vzduchem a jednak je v ní vyšší teplota a spalují se i částice co by jen proletěly a nestihly vyhořet.Našel jsem komínový díl ze šamotu(takže nic moc) o průměru 140mm.Za deset minut z něho byla tryska do kotle a po dalších deseti už byla v kotli i s detaily pro vsunutí kolem svarů průchodu origo trysky.Vývody jsou z ní dva půloblouky o malinko větší ploše než je na vstupu a jejich vzájemná poloha je v úhlu 110°.Opět se prodloužila cesta plynů.Je to samozřejmě jen provizorka a nedivil bych se,kdybych ji zítra ráno našel na kusy i přez to,že jsem ji bral suchou z prodejny(vystavená ) Každopádně to neskutečně zvýšilo teplotu v komoře kolem trysky a rozzářilo origo žárovky v celém objemu na 450°C při 50% výkonu kotle a ventilátor na 3 ze 7 stupňů.

IMG_20161221_144508.jpg

IMG_20161221_145804.jpg

IMG_20161221_150836.jpg

IMG_20161221_150846.jpg

IMG_20161221_150904.jpg

IMG_20161221_192200.jpg