Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je sob srp 17, 2019 4:16 pm


Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
PředchozíDalší

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod kodl69 » úte led 26, 2016 8:49 pm

Soudruzi u ČSD už to vyřešili v padesátých letech, jednostupňová turbína, bez ložisek - ložiska pouze na dynamu, co je na společné hřídeli. Prej to bylo tak spolehlivý, že to nikdo v depu neuměl spravit, jenom se měnily uhlíky dynama. Akorát je asi trochu zoufalá účinnost, a železniční historici mají jenom kusy na funkčních mašinách, žádnej náhradní na rozborku a sborku (tvrdím jim, že nedestruktivní, snad by to byla i pravda)
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3746
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 300

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod goodbie » úte led 26, 2016 8:54 pm

co je myšleno turbínou u lokomotivy?? Turbínová lokomotiva byla pouze jedna vyrobena Škodou a dlouho nejezdila
goodbie
 
Příspěvky: 1037
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 41

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod JiříK » úte led 26, 2016 9:13 pm

goodbie píše:co je myšleno turbínou u lokomotivy?? Turbínová lokomotiva byla pouze jedna vyrobena Škodou a dlouho nejezdila


Turbodynamo. Osvětlovací. Aby fíra viděl na sešitový JŘ. Sis u štokru a pětasedmy, albatrosu nevšimnul toho obrovského reflektoru? To by šest monočlánků sotva utáhlo. :mrgreen:
No já vím, na barči nebo pomeranči to nenajdeš... ::rolleyes:: Jo, to turbodynamo většinou najdeš vedle komína.
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
JiříK
 
Příspěvky: 830
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 34
 
  • 0


Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod goodbie » úte led 26, 2016 9:18 pm

jo tohle bylo opravdu jen na párách a nebylo to moc veliké to je fakt a stroje z ČKD jsou unikátní a drží
goodbie
 
Příspěvky: 1037
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 41

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod JiříK » úte led 26, 2016 9:22 pm

goodbie píše:jo tohle bylo opravdu jen na párách a nebylo to moc veliké to je fakt a stroje z ČKD jsou unikátní a drží


Nenapadlo tě někdy, sehnat barču a udělat z ní elektrocentrálu? Sice by utáhla menší dědinu, ale hned tak někdo to doma nemá. A v Třebové se jich jeden čas válelo... ::cry2::
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
JiříK
 
Příspěvky: 830
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 34
 
  • 0


Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod goodbie » úte led 26, 2016 9:25 pm

JiříK píše:
goodbie píše:jo tohle bylo opravdu jen na párách a nebylo to moc veliké to je fakt a stroje z ČKD jsou unikátní a drží


Nenapadlo tě někdy, sehnat barču a udělat z ní elektrocentrálu? Sice by utáhla menší dědinu, ale hned tak někdo to doma nemá. A v Třebové se jich jeden čas válelo... ::cry2::

no nevím co dělat s 600V a 980KW co dá trakční dynamo a co se všechno šrotovalo v Třebové je hrůza provozní stroje jsou fuč a na náš motor K6S310DR jen tak něco nemá a na zvuk už vůbec né
goodbie
 
Příspěvky: 1037
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 41

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod burda » stř úno 03, 2016 8:52 am

No jestli turbo, turbína to je "skoro jedno". Ale co vysokootáčkový generátor napřímo připojený na hřídel ? To bude muset být něco s kotvou na krátko, nebo permanentními magnety, neumím si představit kroužkové sběrače s uhlíky. To by Abrams jen seděl u mašiny a 2 denně je měnil;)
burda
 
Příspěvky: 208
Registrován: pát kvě 25, 2012 10:15 pm
Reputation: 4

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod abrams » stř úno 03, 2016 10:29 am

Zdravím ,

zamýšlený generátor viz zde : http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=6&t=2782#p48378 8-)

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod burda » stř úno 03, 2016 11:29 am

No jako generátorek na vyzkoušení proč ne. Na dlouhodobý provoz optimální nebude už proto, že jde konstrukčně o motor. V PBS řeší sice o dost větší 100Kw atp., ale tenhle článek by mohl pomoci nakopnout správným směrem.
http://www.odbornecasopisy.cz/elektro/c ... 125t--9768
Při zamýšleném výkonu a Vašich možnostech obrábění bych se zamyslel jestli není nejrozumnější vyrobit jak turbínu tak i generátor na jedné ose, třeba by se potom mohl vyřešit i problém ložisek - vystěhovat je ven a řešit jen dotěsnění turbíny třeba labyrintem ?
burda
 
Příspěvky: 208
Registrován: pát kvě 25, 2012 10:15 pm
Reputation: 4

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod burda » stř úno 03, 2016 11:41 am

Jo a ještě tady je zajímavá diplomka k chlazení vysokootáčkového generátoru, hlavně strana 12, kde je řez generátorem z PBS, by mohla napovědět. https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... e_id=40788
burda
 
Příspěvky: 208
Registrován: pát kvě 25, 2012 10:15 pm
Reputation: 4

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod kybos » sob úno 13, 2016 10:58 am

abrams píše:...
zamýšlený generátor...

Nebylo by výhodnější vyzkoušet Teslovu turbínu?
http://www.epicphysics.com/model-engine-kits/tesla-turbine-kit/
Je vysokootáčková, má konstrukčně jednodušší rotor a je celkem zajímavé jak se o ní Nikola Tesla na smrtelné posteli údajně vyjádřil.
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1818
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 194

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod redcrown » sob úno 13, 2016 4:33 pm

Jak se vyjádřil?
redcrown
 
Příspěvky: 394
Registrován: pát říj 12, 2012 7:15 pm
Bydliště: Jablonec
Reputation: 12

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod abrams » sob úno 13, 2016 6:06 pm

kybos píše:
abrams píše:...
zamýšlený generátor...

Nebylo by výhodnější vyzkoušet Teslovu turbínu?
http://www.epicphysics.com/model-engine-kits/tesla-turbine-kit/
Je vysokootáčková, má konstrukčně jednodušší rotor a je celkem zajímavé jak se o ní Nikola Tesla na smrtelné posteli údajně vyjádřil.

Zdravím,

... jasně že o ní vím :D , šak je onou druhou zmíněnou variantou po klasické lopatkové turbíně :mrgreen: .
Vzhledem k nelehkým obtížím lopatkové , už přemýšlím nad konstrukcí avýroobou zmíněné bez-lopatkové :yes: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod abrams » sob úno 13, 2016 6:10 pm

redcrown píše:Jak se vyjádřil?

Zdravím ,

na své smrtelné posteli Nikola Tesla na otázku , jaký jeho nejoblíbenější vynález odvětil : "Má turbína" ::rolleyes:: .

Elekronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod kybos » sob úno 13, 2016 6:52 pm

abrams píše:... už přemýšlím nad konstrukcí avýroobou zmíněné bez-lopatkové


Bude mít magnetická ložiska a vnější magnetický rotor?
Při tak vysokých otáčkách už asi nebude potřeba mnoho závitů, což? Nebude už 1,5 kHz na železo hodně? Nestačily by jen tři smyčky (na tři fáze) kolem vnitřního feritového statoru?
7,5 kWp poly Renesola + 3x Tristar MPPT60 (>40 MWh) + 48V VRLA 180 Ah + LiFePO 540 Ah + UPS 8kW (OPTI-Solar SP8000-SW) + 3F nabíječka 4,8kW (DELTA) Start: 2012
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1818
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 194

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod xxtt » sob úno 13, 2016 7:11 pm

kybos píše:
abrams píše:... už přemýšlím nad konstrukcí avýroobou zmíněné bez-lopatkové


Bude mít magnetická ložiska a vnější magnetický rotor?
Při tak vysokých otáčkách už asi nebude potřeba mnoho závitů, což? Nebude už 1,5 kHz na železo hodně? Nestačily by jen tři smyčky (na tři fáze) kolem vnitřního feritového statoru?

Magnetická ložiska jsou nesmysl. Chtel by je vetšinou ten, kdo nechápe, co je podmínkou. Samotné magnety ložisko udelat neumí.
Vysoké otáčky je vetšinou výhodnejší generátor bez železa. Teslova turbína se na páru témer vubec nehodí, jsou asi 2 vážné duvody. Nejdu se momentálne více rozepisovat, neplatí me ani za to :)
Jsou možná lidi, kterí ocení/vezmou vážne i tuto stručnou pripomínku.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 44

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod abrams » pon úno 15, 2016 10:29 am

xxtt píše:Magnetická ložiska jsou nesmysl. Chtel by je vetšinou ten, kdo nechápe, co je podmínkou. Samotné magnety ložisko udelat neumí.
Vysoké otáčky je vetšinou výhodnejší generátor bez železa. Teslova turbína se na páru témer vubec nehodí, jsou asi 2 vážné duvody. Nejdu se momentálne více rozepisovat, neplatí me ani za to :)
Jsou možná lidi, kterí ocení/vezmou vážne i tuto stručnou pripomínku.

Zdravím ,

Byl byste tak laskav a zdělil jaké jsou ony 2 vážné důvody , prosím ? Předem děkuji za odpověď .

Magnetické uložení hřídele alias magnetická ložiska jsou zajímavá , pro zmíněný účel nevhodná . To jsem si vědom .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod marko250 » pon úno 15, 2016 5:22 pm

Stále jeden problém ,vysoké otáčky na ložiscích? Tady v 1:40 ukázalo gufero co si o nich myslí,testovali to s párou.Samozřejmě tohle je macek :-) https://www.youtube.com/watch?v=yYy3-BZ7n1Y Teslova turbína má ale tu výhodu,že u hřídele je odvod pohonného média a tím pádem by šly domky ložisk samostatně uzavřít a mazat nezávisle.
Vzduchová ložiska zajímavé řešení: https://www.youtube.com/watch?v=lOTWx69mghM
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1533
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 178

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod xxtt » pon úno 15, 2016 7:14 pm

abrams píše:jaké jsou ony 2 vážné důvody
Detaily nekdy omezuju. Dekuju za pochopení.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 44

Re: Kogenerační paro-turbína 1.0 Abrams

Příspěvekod abrams » čtv úno 18, 2016 12:03 pm

Zdravím ,

... no nic , žádná relevantní rada nezazněla , takže na to pudu klasickou ověřenou metodou ... holt jen další potvrzení pravdy , že co nepoznáš a nenaučíš se sám se ti nedostane , viz "profesoři" na ZŠ a SŠ :uh: .

Na informace od "šdudovaných profesorů" typu : "Teslova turbína se na páru témer vubec nehodí" či "Magnetická ložiska jsou nesmysl" použivati budu příhodné rčení : "Že něco nemá jít znamená , že se to musí zkusit" :yes: .

O postupu vývoje , stavby a testů budu referovat zde a to zcela NEZJIŠTNĚ a ZDARMA :)) .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

PředchozíDalší

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: SiteExplorer [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'