Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned srp 18, 2019 11:55 am


Kapanadze - rezonanční generátor

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
Předchozí

Re: Kapanadze - rezonanční generátor

Příspěvekod xxtt » pon úno 08, 2016 10:00 am

Šarlatáni byli i budou, momentálne vysávají eurofondy, je to sofistikovaný podvod, viz dále, a tvurci patrí do basy:


ro=1000kg/m3, g=10m/s2, h(hloubka)=3m.

vzorec pro hydrostatický tlak
p=ro.g.h

z toho máme tlak 30000Pa

vzorec pro tlakovou/objemovou práci lze použít prímo:
W= p.V

Ať má elektrárna takové otáčky a počet/tvar lopatek, že spotrebuje V=0.5m3/s, tedy 500 litru/s tlakového vzduchu.

Pak vyjde W=15000 J a zároveň za 1 sekundu 15000W.

Tuto práci tedy musí dodat kompresor do hloubky 3m pro objem 500l/s.

Podívejme, kolik dá elektrárna výtlakem 0.5m3 z hloubky 3m, lopatky ať jsou tak široké, a husté, že se jejich hloubka výrazne nepromítne.

Archimeduv zákon:
F=V.ro.g

Po dosazení máme sílu 0.5*1000*10 = 5000N
Práce W=F.s pro hloubku s=3m máme 15000J, tedy v sekunde 15000W výkon elektrárny.
Vše beželo idealizovane, beze ztrát. Tedy pánové ve videu prudce lžou, co se týče príkonu kompresoru, nebo aktuálního výkonu, oba parametry neplatí současne.

Doufám, že po tomhle je to jasné.
Naposledy upravil xxtt dne pon úno 08, 2016 10:16 am, celkově upraveno 2
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 44

Re: Kapanadze - rezonanční generátor

Příspěvekod mobilik » pon úno 08, 2016 10:14 am

Mna by skor zaujimalo ked sa tu vravi ze je to podvod ako to mozu predavat? Ker to predaju muasia dat zaruku. Pridem domov, spustim to, zistim ze to nedodava deklarovany vykon taknto reklamujem nie? Ako to potom mozu predavat?
mobilik
 
Příspěvky: 1979
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 171

Re: Kapanadze - rezonanční generátor

Příspěvekod xxtt » pon úno 08, 2016 10:18 am

mobilik píše:Mna by skor zaujimalo ked sa tu vravi ze je to podvod ako to mozu predavat? Ker to predaju muasia dat zaruku. Pridem domov, spustim to, zistim ze to nedodava deklarovany vykon taknto reklamujem nie? Ako to potom mozu predavat?

Nikomu to ako funkčnú vec nepredajú. Je to vysávač na eurofondy. Oni už na tom zarobili.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 44

Re: Kapanadze - rezonanční generátor

Příspěvekod xxtt » pon úno 08, 2016 10:31 am

nevím, proč se to vyndalo z listu, editoval/doplnil jsem jenom drobné detaily formulací, opakuju:

Šarlatáni byli i budou, momentálne vysávají eurofondy, je to sofistikovaný podvod, viz dále, a tvurci patrí do basy:


ro=1000kg/m3, g=10m/s2, h(hloubka)=3m.

vzorec pro hydrostatický tlak
p=ro.g.h

z toho máme tlak 30000Pa

vzorec pro tlakovou/objemovou práci lze použít prímo:
W= p.V

Ať má elektrárna takové otáčky a počet/tvar lopatek, že spotrebuje V=0.5m3/s, tedy 500 litru/s tlakového vzduchu.

Pak vyjde W=15000 J a zároveň za 1 sekundu 15000W.

Tuto práci tedy musí dodat kompresor do hloubky 3m pro objem 500l/s.

Podívejme, kolik dá elektrárna výtlakem 0.5m3 z hloubky 3m, lopatky ať jsou tak široké, a husté, že se jejich hloubka výrazne nepromítne.

Archimeduv zákon:
F=V.ro.g

Po dosazení máme sílu 0.5*1000*10 = 5000N
Práce W=F.s pro hloubku s=3m máme 15000J, tedy v sekunde 15000W výkon elektrárny.
Vše beželo idealizovane, beze ztrát. Tedy pánové ve videu prudce lžou, co se týče príkonu kompresoru, nebo aktuálního výkonu, oba parametry neplatí současne.

Doufám, že po tomhle je to jasné.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 44

Re: Kapanadze - rezonanční generátor

Příspěvekod camel1cz » pon úno 08, 2016 11:39 am

Tohle je jasné a netřeba ani počítat... mě spíš trochu zamotalo hlavu to rozpínání plynu...
Jestli nejsem mimo, tak v hloubce 3m naplním nádobu na cca. 75% a těsně pod hlasinou bude plná... teda dám energii na 75% objemu plynu pod tlakem u dna a získám průměrný tah 87% váhy vody...

Jsem přesvědčený, že tento jev nemůže dostat energetickou bilanci do černých čísel, ale zajímavé to je.

EDIT: tak to není 75% ale spíš tak 85%... a zisk průměrný tah proti tomu teda kolem 92%... ale jde o princip...
Naposledy upravil camel1cz dne pon úno 08, 2016 12:08 pm, celkově upraveno 1
camel1cz
 
Příspěvky: 518
Registrován: pon bře 21, 2011 11:12 pm
Reputation: 25


Re: Kapanadze - rezonanční generátor

Příspěvekod xxtt » pon úno 08, 2016 2:45 pm

camel1cz píše:Tohle je jasné a netřeba ani počítat... mě spíš trochu zamotalo hlavu to rozpínání plynu...
Jestli nejsem mimo, tak v hloubce 3m naplním nádobu na cca. 75% a těsně pod hlasinou bude plná... teda dám energii na 75% objemu plynu pod tlakem u dna a získám průměrný tah 87% váhy vody...

Jsem přesvědčený, že tento jev nemůže dostat energetickou bilanci do černých čísel, ale zajímavé to je.

EDIT: tak to není 75% ale spíš tak 85%... a zisk průměrný tah proti tomu teda kolem 92%... ale jde o princip...
Adiabatickou expanzí se objem pri poklesu tlaku ze 130000Pa na atmosferických 100000Pa zvýší objem asi 1.2 krát, podle p.(V^kapa)=konst. Tím také dále nastoupá vztlaková síla. Prozatím to nepočítám, viz dále.

Podle W=(5/2).(p1.V1-p2.V2) vyjde pritom W=12500J práce kompresoru na stlačení 0.6m3 vzduchu pri 100000Pa na 0.5m3 vzduchu pri 130000Pa.
Tady by se zdálo, že vzniká to perpetum mobile, protože 12500J/s dodám a získám 15000J/s.
Jenomže to je práce na pouhé stlačení a ne současne i na výtlak tohotéž množstva s objemem 0.5m3 z kompresoru, který stále činí p.V=30000Pa.0.5m3=15000J.

Celková práce je součtem stlačení a výtlaku, tedy (i výkon) 12500J/s+15000J/s.
Tech 15000J/s tam jako výtlak figuruje porád, a značí totéž, co samotné vtlačení vzduchu do vody. Prídavek 12500J/s slouží na stlačení 100000Pa na 130000Pa a premení se na vnitrní energii (jistá forma vnitrního tepla, teplo z vnejšku není vymeneno žádné).

Stále muže nekdo namítat, že expanzí plynu muže vznikat rezerva, která všechny ztráty pokryje. Zjednodušme to ale tím, že expanzi fiktivne zamezíme uzavrením plynu v lopatce, a když lopatka dosáhne horní hladiny, tak to vpusťme do kompresoru, aby nemusel konat kompresní práci, protože na strane sání bude mít 130000Pa stejne, jako na výstupu.
Výtlačná práce (to je práce vtlačení do hloubky 3m) však stále zustane, a práve tou je kruh/kolobeh uzavrený. Kompresní/expanzní práce je tam jenom na matení soupere a zamlžení výtlačné práce. Nedá moc práce pak pochopit, že expanzní práce se nanejvýše muže rovnat kompresní pri ideální adiabate. S ohledem na naznačený číselný pomer výtlačné a kompresní práce a expanzní pomer pokládám rébus za vyrešený...
(tedy i pro prípad navýšené expanze zmínené na začátku).
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 44

Re: Kapanadze - rezonanční generátor

Příspěvekod xxtt » úte úno 09, 2016 2:10 am

Oprava, práci W =12500J jsem omylem nebral jako absolutní, a je v ní obsažený puvodne i atmosferický tlak.
Vzorec správný, ale interpretace nesprávná. Správne by to melo být takhle:

"Celková práce je součtem stlačení a výtlaku, tedy 2500J+15000J. Bráno za sekundu je číselne totéž, co výkon ve W.
Nasledující 12500J v textu je treba také nahradit 2500J.

Tedy celková práce je 17500J = též kapa*12500J. Na výsledku to nic nemení, základ je stejný,
jenom "protiperpetomobilní navýšení" menší, porád ale hodne velké, aby nestačilo ani na tepelné čerpadlo.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 44

Předchozí

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google Adsense [Bot], SiteExplorer [Bot] a 2 návštevníků

cron
Reputation System ©'