Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je sob srp 17, 2019 4:07 pm


Bitcoin - měna nezávislého člověka

Obecná diskuze na téma "soběstačnost" s využitím alternativních zdrojů energie, jejich využití v běžném životě, potravinová soběstačnost atd.
PředchozíDalší

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod rottenkiwi » sob srp 03, 2019 9:09 pm

Ale tu bolo otázka čo sa stane, keď padne sieť, ergo internet, ISP, GSM, etc...

Keď padne sieť, napr. vplyvom SLnka, no tak to mi sused za prstínek ani za BTC
mlieko či maso nepredá.
Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2645
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 161

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod volente » sob srp 03, 2019 9:56 pm

Ale prodá, protože bude vědět že za něj taky něco nakoupí, co bude potřebovat. Bylo tak vždy a bude to tak i dál. Ten kousek žlutého kovu je nejtvrší měna na zemi. Diamanty laik nepozná, ale zkouška na pravost zlata je velmi prostá. stačí kamínek a kyselina.
Když bude mít soused plnou sýpku, tak na co by ti to měnil za něco co se může zkazit stejně jako jeho obilí.
Potřebuje něco co se nekazí a má to trvalou hodnotu.
Podle mně je bitcoin pouze spekulativní komodita, která není podložená ani lidskou prací, pouze prací počítače a užíráním energie.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1631
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 222

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod diablo007 » sob srp 03, 2019 10:01 pm

A od kdy potřebují síť abych mohl sousedovi něco prodat?
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1387
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 97

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod rottenkiwi » sob srp 03, 2019 10:04 pm

No neviem či tie programy napísal Pán Boh alebo programovanie nie je práca ? :lol:

Alebo asymetrické šifty, kongruencie, algebra, matice, Eratostenovo sito,
kombinatorika, SHA, RSA, Hillovské šifry, polyalfabetické š., padli opiciam do rúk z neba ?

No asi jediné veci čo sa nekazia sú charakter a vedomosti,
ale pri pohľade niektorých ľudí na Au, Pt, Ag, €, USD, BTC,
niektorých Číňanov na Cu, Mn, Ni, Co,
som si o tom nekazaní charakteru nie celkom istý.
Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2645
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 161

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod volente » sob srp 03, 2019 10:14 pm

A ti co těží něco programují? A ti co spekulativně skupují a teší se na rok 2040 taky něco programují?
Nebo to někdo naprogramoval aby se napakoval a nám tady nechal drobky proto aby zachoval hodnotu té pseudoměny.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1631
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 222

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod rottenkiwi » sob srp 03, 2019 10:25 pm

A tí čo investujú do Au, investujú preto, lebo jeho cena klesne 5x ?
Alebo tí, čo investujú do akcií Tesly, investujú lebo predpokladajú ich pokles ?

A tí čo investujú do nechnuteľností ?

A tí čo prenajímajú lesy, lúky, vinice, podu, domy, byty, tí robia čo ?

A kto si postaví FVE, lebo vie, že mu to zhodnotí investíciu o cca. 8 až 12 % ročne, robí čo ?
A to sme nepočítali infláciu či pohyby cien energií na burze.

A tí čo kupujú dlhopisy, robia čo ?

Ono, kto si nevie predstaviť, že existujú cenné veci, ktoré nemusia mať podobu hmoty,
tak s takým človekom tažko diskutovať.
Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2645
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 161

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod diablo007 » sob srp 03, 2019 10:28 pm

Pořád sem se nedozvěděl proč bych sousedovi nemohl prodat jídlo za zlatý prstýnek když vypadnou sítě?
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1387
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 97

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod rottenkiwi » sob srp 03, 2019 10:34 pm

Pretože sused akceptuje max. tak slivovicu a zlato ho nikdy nezaujímalo,
ani nikdy zaujímať nebude.

Pre mňa najcennešia vec sú fotóny od 4000 do 10000 A.
Naposledy upravil rottenkiwi dne sob srp 03, 2019 10:36 pm, celkově upraveno 1
Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2645
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 161

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod ota » sob srp 03, 2019 10:34 pm

rottenkiwi píše:No neviem či tie programy napísal Pán Boh alebo programovanie nie je práca ? :lol:
.


To muselo dát tolik práce ......
A přitom je to taková blbost.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1593
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 276
 
  • 0


Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod NOPARasito » sob srp 03, 2019 10:35 pm

Rottenkiwi:"A kto si postaví FVE, lebo vie, že mu to zhodnotí investíciu o cca. 8 až 12 % ročne, robí čo ?
A to sme nepočítali infláciu či pohyby cien energií na burze."
Nezlob se, ale tahle sracka urcite neplati pro me.
Ja to mam proto, abych tomuhle zku.venymu svetu ukazal, ze je i jina cesta, jak se pachtit za:
Menama at jiz teoretickejma.
Majetkama, pozemkama atd.
Stejne si z toho do hrobu nic nevemes.
Ale muzes promenit to co umis, na investici do moznosti zanechat po sobe co nejmene sracek pro dalsi generace.
Mozna to vypada jako klise, nebo jine prirovnani, ale pro me je to cesta.
Takze, tak jsem se chtel vyjevit, ze nejsme vsichni jen pro mamonarstvi.
:handshake:
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1200
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan
Reputation: 64

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod rottenkiwi » sob srp 03, 2019 10:38 pm

No keby bola matematika blbosť, tak nemáme Pí, nemáme zlatý rez, nemáme pyramídy.
nemáme iracionálne čísla, nemáme kardinality, nemáme 0, nemáme i2=-1, nemáme
roviny komplexných čísel bez ktorých je elektronika nemysliteĹná.

Keď nemáme metriku časopriestoru, nemáme GPS, nevieme že čas hore na družiciach
a tu dole je iný, a všetko by sa nam zosypalo za pár min.

Keby nebolo mat. Gminí, Rmíní, Tmíní, tak by sme si mysleli, že Zem
je doska a je stredom Vesmíru a my sme jediní v ňom.

Ale len 0.1 % hmoty Vesmíru je baryónová viditeĹná hmota,
a 74 % nie je ani hmota, len nejaká rozfukujúca energia.

Sme ako ľudia malý prd okolo maličkej bodky, ktorou je Slnko.

Len vďaka matematike vidíme akí sme bezvýznamní
a ak si niekto myslí, že Vesmír vznikol náhodou, že cezomňa
idú trilíóny neutrín za sekundu len náhodou, že muselo
za sebou nasledovať niekoĺko stotisíc presne načasovaných
náhod, aby sme boli tu, tak nech sa vráti do školy.


99.999 % biosféry nemá s človekom nič spoločné, a my si tu myslíme,
že akí sme významní.

https://www.nasa.gov/mission_pages/hubb ... e/xdf.html
Naša Galaxia je len jednou z týchto na tomto ob.

Keby sme nevedeli matematiku, nevedeli by sme, že energia uvoľňujúca
sa v okolí čiernych dier je o 100-nás. vyššia ako jadrové procesy.
http://large.stanford.edu/courses/2016/ ... ningstar2/

Získavanie energie z SMBH:
https://en.wikipedia.org/wiki/Penrose_process

A keď budeme disponovať takýmito energiami, potom asi budeme
zaujímaví aj pre iné civilizácie.
Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2645
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 161

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod volente » sob srp 03, 2019 11:12 pm

"BTC je kryté vierou ľudí"
Už tomu rozumím, Bitcoin je něco jako bůh. Ten je taky cenný a nehmotný.
A trošku si protiřečíš. Nejdřív píšeš že by všichni měli pracovat a vzdělávat se a potom hájíš něco co si můžeš koupit a je jedno jestli jsi na to peníze vydělal nebo zdědil. Hlavně že se na tom vydělá.
Většině lidí je Bitcoin ukradenej, stejně jako jesli je Země kulatá. Musí chodit do práce a vydělávat aby uživili rodinu. A stejně by to museli dělat i kdyby byla Země hranatá. A zkus jim říct že dostanou výplatu v Bitcoinech za které si nenakoupí v supermarketu, ale do budoucna je to hrozně výhodné. Raději to řekni nějakému havířovi, nebo slévačovi, ať se moc netrápíš. Ten tě látne po tlamě jen jednou.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 16 kWh Li-Ion, Axpert MSXE PF1, 24V/3,0kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 1631
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 222

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod Madra » sob srp 03, 2019 11:59 pm

Máma vždycky říkala, za prstýnek si koupíš aspoň chleba.

BTC má hodnotu pouze v technizovaném světě, pokud padne technika je úplně k ničemu.
Mám rád knihy od Roberta Merle a zvláště Malevil to popisuje pěkně...
Madra
Madra
 
Příspěvky: 70
Registrován: pát čer 28, 2019 1:18 pm
Reputation: 6

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » ned srp 04, 2019 5:42 am

volente píše:A zkus jim říct že dostanou výplatu v Bitcoinech za které si nenakoupí v supermarketu, ...


Prosim nesirme nepravdy a dovzdelejme se v tematu o kterem argumentujeme nez zacneme argumentovat.
Dekuji.

S kryptomenama se da platit v kdejakem obchode kde maji platebni terminaly, coz je dnes vsude.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | PHP Microlog - logování vaší FVE na MyPower.CZ
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3623
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 256

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod dano » ned srp 04, 2019 7:08 am

Pekna mapa miest kde sa platit kryptomenami je napriklad tu https://coinmap.org/#/world/48.72358515/16.71020508/7 a urcite sa bude dalej rozsirovat, len si neviem predstavit, ze by som dosiel do supermarketu a oznamil pokladnicke, ze chcem platit v BTC, pravdepodobne by som jej pripadal ako z ineho sveta, ale v porovnani s tym, kde sa da priamo platit zlatom, su na tom kryptomeny naozaj lepsie.
Zlato ma vyhodu, ze malo hodnotu pred 2000 rokmi, ma dnes a predpoklad je, ze aj za 2000 rokov bude mat hodnotu. Ak vykopem zlatu mincu z doby keltov alebo rimanov, stale ma hodnotu ako drahy kov (navyse zrejme aj nejaku historicku). Zlato je prakticky vyuzitelne (ci dokonca nenahraditelne) v elektrotechnike, priemysle, zdravotnictve... co sa o nezmyselnych vypoctoch pri vyrobe kryptomeny povedat neda.
dano
 
Příspěvky: 25
Registrován: pát zář 01, 2017 7:54 am
Reputation: 3

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod mypower.cz » ned srp 04, 2019 7:23 am

dano píše:len si neviem predstavit, ze by som dosiel do supermarketu a oznamil pokladnicke, ze chcem platit v BTC


Zdravim, dyt tohle preci neni potreba nic oznamovat. Vy mate na karte krypto, pokladni dostava svou menu, kterou akceptuje. Ne krypto. Prakticky z pohledu zakaznika, zakaznik plati kryptem. Z pohledu pokladni ta dostava svou mistni klasickou menu, pokud neakceptuje primo krypto. Pripadny prevod provadi poskytovatel karty v okamziku transakce. V tomto pripade takovy poskytovatel, ktery podporuje jak klasicke penize, tak kryptomeny. A takove karty se tu uz snad 100x probirali a uz leta se daji pouzit v rade statu s radou men i kryptomen. Takze jde vlastne o to, ze argumentace: "neda se s tim nikde platit" je uplne nesmyslna. Da se s tim platit uplne kdekoliv i tam kde to neakceptuji a v pripade rustu kurzu dokonce mnohem levneji nez za klasicke penize.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | PHP Microlog - logování vaší FVE na MyPower.CZ
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3623
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 256

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod diablo007 » ned srp 04, 2019 8:35 am

Jak jste se pánové dostali od toho že není možné zaplatit sousedovi za jídlo prstynkem ze zlata k nakupování v supermarketech. Každopádně mi tu nikdo nevyvrátil ani nepotvrdil to že zlatem se dá zaplatit v každé prdeli světa oproti btc
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1387
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 97

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod diablo007 » ned srp 04, 2019 8:49 am

rottenkiwi píše:Ale tu bolo otázka čo sa stane, keď padne sieť, ergo internet, ISP, GSM, etc...

Keď padne sieť, napr. vplyvom SLnka, no tak to mi sused za prstínek ani za BTC
mlieko či maso nepredá.

A povíš mi tedy za co by soused to mléko prodával když mu vydrží bez zkažení jeden den?
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1387
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 97

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod rottenkiwi » ned srp 04, 2019 9:29 am

JA som žil 4 roky bez elektriny a musel som riešiť oveľa zložitejšie problémy,
ako to, že kyslé mlieko prevarím a urobím tvaroh.
Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2645
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 161

Re: Bitcoin - měna nezávislého člověka

Příspěvekod youda » ned srp 04, 2019 9:58 am

Chlapi,
tak vás tu čtu, chvílemi nevěřícně kroutím hlavou, chvílemi zase přikyvuji.

Asi nejvíc se mi líbí Adminova prosba: "nesirme nepravdy a dovzdelejme se v tematu o kterem argumentujeme nez zacneme argumentovat"

Plně totiž vystihuje poměrně klasický problém, kdy různí lidé mají k dispozici rozdílnou úroveň vstupních informací. A v takovém případě je rozumná diskuse poměrně problematická. Obzvláště pokud strana "A" čerpá pouze ze zpravodajských serverů či TV. A je jedno, jestli se bavíme o Anexi Krymu, Blockchainu nebo novém léku na rakovinu.

Já osobně ke spoustě věcí přistupuji s kritickým myšlením. Kdykoliv něco vypadá velmi zajímavě, snažím se zjistit, co víc se za tím skrývá. Často jsem skeptický až moc. A to, že jsem "konspirační teoretik", snad ani nemusím připomínat.

V případě Blockchainu si myslím, že ten matematický základ je opravdu excelentní. Vnímám to jako podobnou revoluci, jakou kdysi způsobilo nasazení asymetrických a proudových šifer. Kryptografie, klíče a certifikáty jsou dnes úplně všude, přitom před pár dekádami se zabezpečení řešilo primárně přístupem "security through obscurity".

Nadruhou stranu, ač vím že ten princip je excelentní, nemám v kryptoměny nijak silnou důvěru. Je mi totiž jasné, že vlády již několik let dělají vše proto, aby alternativní měny zdiskreditovaly, zakazovaly, perzekuovaly. V totalitních systémech se volí cesta otevřených zákazů. V těch "demokratických" se používá skrytější, diskreditační taktika.

Naše společnost a ekonomika ještě není na decentrální měny připravena. Dříve či později však dojde k postupným změnám (někde k náhlým a bolestivým) a díky tomu se kryptoměny nakonec celosvětově prosadí. Jestli je však tento vrchol poslední, nebo nás čeká ještě několik pádů, to nikdo říct nedokáže.

Pokud jde o zlato, to je etalonem likvidity a vždy bude. Už jen proto, že více než polovina planety nemá dostatečné vzdělání a vědomosti na to, aby tušila, že existují lepší auta než Mercedes a dražší věci než zlato.

Zlato s fyzickým doručením komodity, zůstane bezpečným přístavem i v dobách nepokojů. Narozdíl od kreditních karet, bankovních účtů i fyzických peněz. Viz nedávné události v Řecku a aktuální události ve Venezuele.

Problém zlata je však v tom, že jej nelze příliš dobře dělit, jeho transport a zabezpečení jsou nákladné. Proto i v dobách nepokojů zůstane prodej zlata vždy až jako poslední možnost. Nebude totiž dávat smysl prodat svých 5gramů zlata za tři pecny chleba a za týden mít opět hlad.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1968
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm
Reputation: 454

PředchozíDalší

Zpět na Soběstačnost

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

Reputation System ©'