Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned lis 18, 2018 11:50 am


Nesoulad Live view a Data log

Diskuze na téma regulátorů TriStar Morningstar

Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod kybos » čtv pro 20, 2012 12:47 pm

Také jste se setkali s tím, že údaje v Live view nesouhlasí s ůdaji v Data log? Například u mého kusu se zobrazuje v Live view maximální výstupní výkon 1400W a v logu pouze 1282W. Pokud provedu kontrolu externími přístroji, pak realitě odpovídá hodnota v logu. Výstupní hodnoty v Live view jsou poněkud přikrášleny a to jak výstupní výkon, tak i výstupní proud (například místo reálných 25,5A se zobrazuje 27,2A).
live.JPG

log.JPG
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod joseff » čtv pro 20, 2012 1:44 pm

Neni to tim, ze v live view se zobrazuji hodnoty z temer aktualniho stavu a v data log se hodnoty objevuji "zpozdene" a jsou nejake vice "zprumerovane"?
joseff
 
Příspěvky: 717
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am
Reputation: 12

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod kybos » čtv pro 20, 2012 2:39 pm

Myslím,že tím to nebude. Hodnoty v logu velmi přesně odpovídají nezávislému měření. V mém případě se odchylky pohybují do 2%, což je v rámci třídy přesnosti použitého měřicího přístroje (1,9% na daném rozsahu). A/D převodník v měniči má dle manuálu (udaná přesnost měření napětí baterie ) přesnost lepší než 0,1%. Nepředpokládám, že by byla použita různá čidla pro měření proudu do logu a do live view. Spíš mi to připadá jako marketingová manipulace a přikrášlení výstupních hodnot v rámci 10% tolerance. Nebo snad někomu ukazuje Tristar menší výkon, než je skutečně dodávaný? Automobilky to dělají podobně: tachometr ukazuje standardně o 10% více než je skutečná rychlost. U automobilů by se to dalo pochopit (bezpečnost) ale proč tak průhledně švindluje Tristar?
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod atom » čtv pro 20, 2012 4:10 pm

Hodnota v logu uvedená jako Max. Output Power Watts není ta samá jako Output Power v Live Data View. Ten Max.Output je spíš něco jako dnešní dlouhodobější maximum, né výkonová špička....

Krátkodobé denní maximum lze vyčíst z modbusu
na adrese 0x0046 - 71 Pout_max_daily Max. Power Out, daily
pak zjistím, že tam mám dnes zapsanou hodnotu 1203.22 wattu
a přitom na www logu tristaru je jen 1095 wattu

těch 1203 bych viděl jako maximum i v tom live view kdybych to online sledoval

čím nestabilnější počasí tím větší rozdíl těchto hodnot.

stejně tak třeba nepřibývají vyrobené watthodiny v logu po jednotkách, ale jen po desítkách :roll:
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >21MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod kybos » čtv pro 20, 2012 4:49 pm

Já ten nesoulad vidím někde jinde. Součin napětí baterie a proudu baterie zobrazeného v live view dává v rámci nějakých drobných zaokrouhlovacích chyb výkon zobrazený v live view. Totéž platí pro logované hodnoty v PC prostřednictvím MSView. Potíž je v tom, že zaznamenané a zobrazované hodnoty proudu baterie jsou o cca 10% vyšší než ve skutečnosti. Maximální zaznamenaný výkon velmi přesně odpovídá maximu součinu napětí baterie a skutečné hodnotu proudu. U okamžitých monitorovaných hodnot proudu už se nelze vymlouvat na nějaké klouzavé průměry, dlouhodobější maxima, vlivy počasí a podobně, tyto hodnoty jsou prostě bezostyšně marketingově navýšeny. Už jsem tento problém jednou nadhodil http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=58&t=81&start=340#p11413 ale vyznělo to jako že se pohybuji v malých výkonech a tím v přípustné toleranci. Tentokrát už jsou hodnoty v okolí 1400W, což je přibližně polovina výkonu pro hladinu 48V. Kde jinde by měl být datový výstup přesnější?
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod kybos » čtv pro 20, 2012 5:02 pm

atom píše:...pak zjistím, že tam mám dnes zapsanou hodnotu 1203.22 wattu
a přitom na www logu tristaru je jen 1095 wattu


Vemte si k ruce jednoho krásného dne přesný ampérmetr a připojte jej mezi výstup Tristaru a baterii, zkonfrontujte zjištěnou hodnotu s Live view a logem a hned přijdete na to, kampak se těch 108W ztratilo.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod atom » čtv pro 20, 2012 5:49 pm

Ale já ti tu přesnost nerozporuji, kdybych měl přesný ampérmetr tak bych si to přeměřil, ale prostě nemám, to co tu mám nestačí rozsahem, ani přesností.

Jen říkám, že ty dvě hodnoty znamenají každá něco jiného a mohou se lišit klidně o řád a né o jen blbejch 108W. Stačí aby bylo celý den zataženo (aktuální hodnoty cca 150W-200W) a pak třeba na 5minut vykouklo sluníčko (aktuální hodnoty vyskočí na 1000W-1200W) a zase zaleze, a už ten den nevyleze. V liveview uvidím v ten moment 1203W v datalogu bude zaznamenáno jako denní maximum 250W a z modubusu si můžu vyčíst denní maximum zase těch 1203W.

A co je tedy správně ?
250w protože tolik prokazatelně určitě bylo ?
1203w ?, protože tolik mohlo být, jestliže by v ten moment byly hodnoty U a I správně změřeny a vynásobeny ?
1111w ?, protože si tristar trochu přilepšuje/zaokrouhluje/o nějaké procento lže ??
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >21MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod kybos » čtv pro 20, 2012 6:53 pm

A nemáš tušení za jak dlouhou dobu se to denní maximum do datalogu průměruje?
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod pkougl » čtv pro 20, 2012 7:12 pm

trošku zneužiji toto vlákno a zeptam se zda nevíte proč se mi v data logu nezobrazuji hodnoty teploty baterie min i max a zmiňovaný max power ouputs wats , samozřejmě v live data to ukazuje, nevíte kde by mohl být zakopaný pes? mam tam místo hodnot jen pomlčky, díky Pavel
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 235
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am
Reputation: 10

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod atom » čtv pro 20, 2012 9:03 pm

musíš si to nastavit v MSView, defaultně se loguje jen základ jako voltáže baterky.

zaškrtej si tahkhle všechny záložky, při nastavování vlastních hodnot, a naprogramuj (ulož) do tristaru.

MSView_logging_opt.png
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >21MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod atom » čtv pro 20, 2012 9:30 pm

kybos píše:A nemáš tušení za jak dlouhou dobu se to denní maximum do datalogu průměruje?


To bych také rád věděl, jak to počítají.

Ani na to jak často se ten datalog refreshuje jsem nepřišel. Prostě je to něco mezi 30minutama až 2hodinama, jak kdy, asi i nezávisle na tom co to dělá.
Ale přes modbus ty vyrobené watthodiny krásně a pravidelně přibývají. Prostě při 1200W tam každých 30sekund naskočí dalších 10 vyrobených watthodin. A hodnota je vždy aktuální.

Jen mě napadlo, že mám teď k dispozici jeden docela hustej zdroj s několika nulama přesnosti http://www.testmart.com/search/asp.cfm/DCPWR/KEN/PDS20-18.html tak že bych to eventuelně mohl pustit do vstupu místo panelů, navolit nějaké hodnoty třeba pro 100W a v tristaru si přečíst kolik z toho vyrobí a pustí do baterek. Ale tam bych to pak mohl ověřit jen obyč.10A multimetrem, ten má přesnost ale naprd. tak 2% u DC proudu odhaduji, takže spíše nahrubo.
Tedy omezení do 360W na vstupu, a do 10A na výstupu, to nic moc, ale asi lepší než drátem do oka.
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >21MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod pkougl » pát pro 21, 2012 8:32 am

doc2.docx
(762.7 KiB) 65 krát
díky atome, tento program sem vubec neměl a divil sem se co vy v tom a kde nastavujete, tak sem ho stahnul, nainstaloval, kupodivu i připojil (sem trochu lama 8-) ) a i našel kde si to zaklikal (díky za obrázek) ale při pokusu o naprogramování mi to opětovně pada, nevim jestli se to nemusí dělat přes seriovou linku? díky Pavel
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 235
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am
Reputation: 10

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod atom » pát pro 21, 2012 10:37 am

Nemusí se to dělat přes serial linku zbytečné, ale ethernet nastavování bývá omezené, kvůli bezpečnosti, aby ti to nezměnil někdo schválně přes internet třeba

Musíš mít povolené programování, tedy přepnutý DIP switch č.8 na ON, to bude asi hlavní problém, protože funkční spojení jak vidím máš (zelená ikonka vlevo v rohu u TS.MPPT-60)

Objeví se tam pak tabulka s nastavení IP adresy tristáru, portu (obvykle 502) a modbus adresy (obvykle 1)

Jinak pak postup je Tools -> Tristar MPPT Setup Wizard -> OK -> OK -> pak dáš Read TSMPPT -> Next -> Finish -> pak upravíš v edit a dáš Program TSMPPT
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >21MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod pkougl » pát pro 21, 2012 2:23 pm

díky atome , mam něco špatně (dip 8 je a byl na ON), připojim se ok, a když dám načíst nastavení tak mi vyskočí chyba a spadne celá aplikace, nedalo mi to a připojil sem se přes rs 232 a situace stejná, skusil sem to přes tristar setup wizard (bez mppt)a tam načtení proběhlo asi tak jak by mělo (jen nějaké divné numera tam naskákali do té tabulky tak sem tam nic nedělal abych to nepos... a opustil), tak už jen přemýšlím jesli nemam špatnou verzi msview, skoušel sem to i na druhym motbooku a vysledek stejný, jakou verzi používáte toho msview? ta netu je 1.4.14, mam na pc win XP. díky Pavel
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 235
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am
Reputation: 10

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod atom » pát pro 21, 2012 9:16 pm

verzí to asi nebude, mám dvě 1.4.14.0 na win7 a 1.4.12.0 na w2k8, a fungují obě, předtím jsem měl možná i starší, šlo vo vždycky. Prostě ti to musí jít načíst aktuální konfigurace :
Read_TSMPPT.png
Postup načítání konfigurace z MPPT Tristaru 1
Read_TSMPPT2.png
Postup načítání konfigurace z MPPT Tristaru 2
Read_TSMPPT3.png
Postup načítání konfigurace z MPPT Tristaru 3
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >21MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod 007ToMMaS » pát pro 21, 2012 11:45 pm

Stretol som sa včera s podobnou situáciu nastavoval som nejake doslova prkotinky a keď už som nahrával nastavenie do tristaru tak MSView spadlo. Ale pritom nastavenia zmenilo nechápem. Nebolo to prvý krát čo sa mi to stalo. Stalo sa mi to už aj na win7 a teraz mám win8 . Na starších OS to nemám možnosť vyskúšať či to robí. Potom mi napíše na serveri tristaru chybné hlásenie, tak musím odpojiť silové vodiče od batérie aby som ho akosi vyresetoval.
007ToMMaS
 
Příspěvky: 848
Registrován: sob zář 15, 2012 7:53 pm
Reputation: 10

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod kybos » sob pro 22, 2012 1:08 am

Také se často setkávám s tím, že mi zamrzne komunikace a tak jsem se snažil přijít na to, v čem je příčina. Reset Tristaru odpojením od baterie komunikaci spolehlivě nahodí. Co je ale zajímavější je to, že ve stavu, kdy se Tristar ve webovém rozhraní a z MSView tváří jako nepřítomný, z CMD okna bez problému odpovídá na ping. Resetoval jsem v této situaci modem (používám jej jako hub) a komunikace z MSView se rozběhla i bez resetu Tristaru. Z DHCP sice dostal aktuálně jinou IP adresu ale i webové rozhraní najednou ožilo, pokud jsem jej hledal pod jménem http://tsmppt+SN. I když reset Tristaru v této situaci komunikaci nahodí také, nejsem si tak jistý, že ty chyby jsou způsobené jen Tristarem.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1610
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Nesoulad Live view a Data log

Příspěvekod pkougl » sob pro 22, 2012 9:00 am

tak ledy se pohnuly, dělal sem to jak detailně popsal atom i před jeho obrázkovym návodem ale udělkal sem jednu zásadní chybu, otevřel msview a dal připojit zařízení, pak sem si všimnul že velmi aktivně probíhá komunikace pc-tristat ačkoliv sem po něm zatim nic nechtěl a po zmačknutí načtení nastavení v tristar mppt setup wizardu to padlo. a ono je to potřeba jen připojit přes setup mppt wizadr a běží, nastavemo a naprogramováno, musel sem tristat ale resetnout odpojením od napájení aby přestali blikad postupně tři ledky na něm, to je asi nutnost že? díky za pomoc atome, díky Pavel.
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 235
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am
Reputation: 10


Zpět na TriStar Morningstar

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'