Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát lis 16, 2018 8:48 am


Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Plánované FVE zamýšlené pro dodávky do distribuční sítě
Další

Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod vitezslavgach » sob črc 05, 2014 1:36 pm

Mám zapojený Grid tie měnič 260w a k tomu tři panely po 180W. Panely jsou rozmístěny v JV, J a JZ směru. Napětí 33V bez zatížení a 24 se zatížením- Na výstupu mám zapojený Wattmetr Basetech. Ten ale ukazuje v políčku příkon činný výkon 6600W. proud 0,4 A. Pak je tam políčko kterému v návodu říkají výkonový faktor tam se střídá 0,33 potom 0,54 A 1,00. můžete poradit co to je? Nebo poradit typ Wattmetru, který je vhodný a spolehlivý?

předem děkuji za rady
V.Gach
vitezslavgach
 
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 05, 2014 4:17 pm
Reputation: 0

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod rva » sob črc 05, 2014 3:26 pm

Pravděpodobně je schopen měřit jen spotřebu a ne výrobu. Taky mám takový do zásuvky. Musel bys ho připojit mezi měnič a zásuvku obráceně - kolíky na kolíky a díry na díry. Nebo už s dalším výhledem si pořídit rovnou třeba "hodiny". Používám
http://www.aliexpress.com/item/10-40-22 ... 03554.html
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 963
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 83

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod vitezslavgach » sob črc 05, 2014 3:42 pm

diki to určitě zvládnu a co ten výkonový faktor 0,33 a 0,54. to víš co znamená

dekuji
viki
vitezslavgach
 
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 05, 2014 4:17 pm
Reputation: 0

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod tomas » sob črc 05, 2014 6:48 pm

Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1684
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 59

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod vitezslavgach » ned črc 06, 2014 12:26 pm

všem díki za rady . přepojil jsem Wattmetr obráceně a začal ukazovat příkon mezi 20w a 120W. Těch 120W je dnes za téměř plného slunce. účinník kolísá mezi 0,33 a 0,54. Myslel jsem že 3 panely budou dávat víc.
Viki
vitezslavgach
 
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 05, 2014 4:17 pm
Reputation: 0

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod solárník » ned črc 06, 2014 9:14 pm

I tak si nejsem jistý jestli ti to ukazuje správně. Naprostá většina GTI, co jsem viděl měření, ukazovala účinník vyšší než 0,95. Pokud to má jen takhle málo, pak je to velká bída.

Například i4wifi doporučují tenhle wattmetr, který údajně měří v obou směrech
http://www.i4wifi.cz/Alternativni-napaj ... V-16A.html

Vysokou přesnost mají Voltcrafty, já používám
Obrázek
bohužel v obou směrech neměří, takže se musí "otočit".

Výkon panelů - záleží na směrování. Na plný výkon dnes počasí bylo (dokonce bylo chvílemi víc než 1000W/m2), ale panely by MUSELY být přesně kolmo na slunce (ve svislé i vodorovné rovině). Nenapsal jsi orientaci tvých panelů. Kdyby byly kolmo na slunce, muselo by 260W GTI dávat plný výkon.

Nezaškodilo by ani, kdybys poslal typ a výrobce GTI, popřípadě adresu, kde jsi ho koupil. Pokud to má opravdu tak špatný účinník, pak není v pořádku a může to být příčina tak malého výkonu. Třeba GTI od Involaru garantují účinník přes 0,99 (pozor, neplést s účinností, to je něco jiného). Každopádně by to mělo mít minimálně 0,90, jinak je něco špatně. Ale nevíme, jestli to jen neměří špatně ten měřič.

EDIT: GTI může mít chybu ve fázovém závěsu. Odpovídalo by to tvému měření. Účinník 0,54 na 120W činného výkonu by mohl zhruba odpovídat 230W celkového (jalovina + činný) výkonu. Ale to je jen velká spekulace. I když možná správná. ;)
solárník
 
Příspěvky: 1424
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod rva » pon črc 07, 2014 5:08 am

Když jsem chtěl zjistit výrobu GTI, zapojil jsem do wattmetru rozdvojku a do ní konvici a GTI. Po zapnutí GTI jsem sledoval pokles spotřeby a tedy i okamžitou výrobu GTI.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 963
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 83

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod honzasl » pon črc 07, 2014 5:44 am

Já bych chybu měření hledal v nedostatečné vzorkovací frekvenci měřáku. Chtělo by to obrázek, jak vypadá průběh napětí a proudu. Pokud je pořádně deformovaný, potom měřák ukazuje nesmysly, chyba klidně 50 %.

Já si myslím, že celá fígla je v tom, že měnič dodává proud, který nemá nic společného se sinusovkou a levný měřák neví, co má ukazovat.
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
honzasl
 
Příspěvky: 265
Registrován: stř srp 29, 2012 9:25 pm
Reputation: 31
 
  • 0


Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod brumlaj » pon črc 07, 2014 6:09 am

solárník píše:.....Na plný výkon dnes počasí bylo (dokonce bylo chvílemi víc než 1000W/m2).........
Osvit sice byl, ale teplota na plný výkon pro mono/polykrystaly nebyla. Na 650V systémech byl včera pokles napětí kvůli teplotě 100V. (teplota panelu byla 57°C při osvitu 1050W/m2 samozřejmě za MPP podmínek, odlehčený panel by byl ještě teplejší) A poklesu napětí odpovídá samozřejmě pokles výkonu.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1448
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 92

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod abrams » pon črc 07, 2014 7:56 am

Zdravím ,

já používám levnej elektroměr do zásuvky z bauhausu za cca 400,- Kč a ten ukazoval normálně . Hodnoty na displeji obnovuje co dvě sekundy - že by to bylo ono ?

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2305
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 247

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod solárník » pon črc 07, 2014 8:00 am

>>Já si myslím, že celá fígla je v tom, že měnič dodává proud, který nemá nic společného se sinusovkou a levný měřák neví, co má ukazovat.

Ano to je možné, proto se ptám na výrobce a model GTI. Viděl jsem GTI, která vůbec neměla výstupní LC filtr, takže ta "sinusovka" musela být mooc pěkná ;) Některá GTI jsou opravdu velké šmejdy.

>>Osvit sice byl, ale teplota na plný výkon pro mono/polykrystaly nebyla.

Vzhledem k tomu, že má 3*180W panely = 540W, ale on je má JV, J, JZ, takže bude výkon snížen, pravda, ale i tak to musí těch 260W podle mne dát s přehledem i když bude horko.
solárník
 
Příspěvky: 1424
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod honzasl » pon črc 07, 2014 8:10 am

Samotný levný měřák nemusí být problém, ale ve spojení s určitým měničem to problém být může. Obnovování hodnot na displeji s tím nemá nic společného, jde o samplování signálu, kde se musí uplatnit shannonův teorém.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Shannon%C5%AFv_teor%C3%A9m

Příhoda z natáčení:
Dělali jsme pro jednoho zelenobonusníka měření, kdy byl ze strany ERU obviněn z podvodu ("dodal" víc než říkají tabulky) a ukazalo se, že na vině je šmějďácký elektroměr, který si nerozuměl s deformovanými průběhy proudu (a pár dalších neduhů měl). Teď probíhá správní řízení.......
Elektroměr měl všechna schválení, prošel úspěšně zkušebnou ve Skutči, ale prostě měřil špatně, protože zkušební signály jsou prostě zastaralé.
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
honzasl
 
Příspěvky: 265
Registrován: stř srp 29, 2012 9:25 pm
Reputation: 31
 
  • 0


Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod brumlaj » pon črc 07, 2014 9:32 am

Super, hlavní je, že probíhá správní řízení.... Zajisté všichni provozovatelé FVE jsou technicky zdatní aby odhalili, že zkušebna ve Skutči neumí dělat svou práci pro dnešní poměry na trhu (výrobci jsou hovada, prodaj cokoli, jen když to sype). Zde vidím selhání státu, nikoli solárníka.
Pochybuji, že solárník cílevědomně vybíral elektroměr a měnič aby ohulil občany a seslal na sebe pokuty.......
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1448
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 92

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod solárník » pon črc 07, 2014 10:27 am

Ano je mi onoho "solárníka" líto.

Teď už jen zbývá rozhodnout, jestli solárníkovo zařízení produkovalo tak strašné signály, že do sítě nepatří, nebo jestli opravdu ten elektroměr neumí měřit. I když elektroměr by měl umět změřit "relativně" všechno, když se jedná o velké peníze sakra hodně lidí, kteří ho chudáci dostanou na barák. Co už by sakra mělo měřit dobře, když ne elektroměr.

Mám pocit, že nové EU směrnice popisují dost přesně, jak má oficiální elektroměr měřit (třeba minimální dobu integrace signálu, atd.). Takže to na mne působí, že panáček výrobce se na to dost vyflákl.
solárník
 
Příspěvky: 1424
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 51

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod honzasl » pon črc 07, 2014 10:39 am

Solárník naštěstí není béčko, obrátil se na "znalce", protože měl v ruce trumfy - naštěstí poctivě si opisoval výrobu z měničů a byl tam rozpor a dodatečně si nainstaloval další elměr.

Pozor, nejedná se o elektroměr E.Onu, ale měřidlo v majetku solárníka. Elektroměr byl součástí stavebnice, jednalo se o krabicovou fve. Prodejce dal ruce pryč, bo elektroměr měl certifikáty. Elektroměr byl stažen z trhu už před delší dobou.

Jen tak mimochodem, byl jsem docela paf, když jsem viděl, že tyhle zelené bonusy nemají žádnou plombu.

Selhání státu... asi kombinace více faktorů.
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
honzasl
 
Příspěvky: 265
Registrován: stř srp 29, 2012 9:25 pm
Reputation: 31
 
  • 0


Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod vitezslavgach » pon črc 07, 2014 11:34 am

jak bylo uvedno mám tři panely na JV Jih a JZ. Ve vertikální poloze nejsou také postaveny ideálně. Spíše víc na svislo. Chvílema ukazoval Wattmetr 140W a účinník 0,85. Při střídavém odpojování panelů na stranách byl pokles o cca 35W. Zkusím koupit jiný Wattmetr a uvidíme.
vitezslavgach
 
Příspěvky: 43
Registrován: stř úno 05, 2014 4:17 pm
Reputation: 0

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod brumlaj » pon črc 07, 2014 2:52 pm

honzasl píše:......byl jsem docela paf, když jsem viděl, že tyhle zelené bonusy nemají žádnou plombu..........
Ověřené měřidlo má na sobě plombu toho kdo ověřuje, nebo to bylo jinak?
ČEZu taky nikdo nekontroluje zda má na elektrárnách plomby. Kdo by to měl kontrolovat? A proč si nedávají lidé své plomby na elektroměry ať jim dodavatel nevrtá v elektroměru který platí?
Mám pocit, že bychom si měli zvykat na poměry ve Velké Británii, tam lidé nemají občanky a žijou taky. Není důvod je obtěžovat byrokracií.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1448
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 92

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod honzasl » pon črc 07, 2014 3:19 pm

Nepřijde mi v pořádku, že měřidlo, podle kterého se vyplácí dotace je volně přístupné tomu, abych s ním švindloval. Ok, je to na důvěře a pokud někdo nahlásí větší výrobu, než nasvítilo, odhalí ho ERU jinak, taky možné řešení.
----------------------------------------
http://honzasl.blogspot.cz/
honzasl
 
Příspěvky: 265
Registrován: stř srp 29, 2012 9:25 pm
Reputation: 31
 
  • 0


Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod brumlaj » pon črc 07, 2014 4:28 pm

honzasl píše:Nepřijde mi v pořádku, že měřidlo, podle kterého se vyplácí dotace je volně přístupné tomu, abych s ním švindloval. Ok, je to na důvěře a pokud někdo nahlásí větší výrobu, než nasvítilo, odhalí ho ERU jinak, taky možné řešení.
Celkem si nedokáži představit jak by se dalo zapečetit panely, DC rozvody, měniče, AC rozvody tak aby byly přístupné běžné údržbě (výměna pojistek, prach>požárníci, údržba a revize elektro) a přitom plombovat elektroměr...... to nedává smysl ani smykem. Důležité je, že ČEPS a tím pádem i OTE a ERÚ (to nemluvě o bakách, které půjčovaly na investice) má k dispozici celkem přesný nástroj pro osvit v jednotlivých místech. Takže pokud není zastíněno stromem, tak je dáno obyčejným násobením kolik mohla FVE vyrobit. A pokud je někdo blázen, pak ať na něj hodí síť, ale nikoho takového neznám.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1448
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 92

Re: Grid Tie měnič 260w a tři panely 180W

Příspěvekod emsi88 » pon črc 07, 2014 7:30 pm

Co sa tyka meracov do zasuvky, mam zaujimavy tip:
Merac EMF-1 od Electrobock. Ma na obale taku modru kvapku na zltom podklade, kde je napisane "Odhali i kapku energie 0,2WATT".
Hlavne zobrazuje rychlo asi v sekundovych intervaloch a ukazuje aj desatiny vykonu !
Naozaj meria aj malicke vykony a rozsah ma az do 9999,9kWh (prave taky na 4 miesta som hladal-bezne su 3x9).
Meria oboma smermi(odskusane) - dodavanie (opacny prud) pocita normalne ako odber.
Kupene v Hornachu alebo Baumaxu(nepametam) za okolo 20eur.
2.7kWp Poly + GTI 2kW + Axpert 3kW 24V + 2x180Ah Varta olovo
Uživatelský avatar
emsi88
 
Příspěvky: 103
Registrován: pon čer 23, 2014 5:05 pm
Bydliště: SK-Vychod
Reputation: 3

Další

Zpět na Zamýšleno připojení do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'