Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon říj 22, 2018 10:27 am


Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu - ostrovní hybridní FVE
PředchozíDalší

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod vata » stř pro 12, 2012 8:03 pm

Krásný domeček, gratuluji :)
Nemáte tam vlhko, v tom dolíku?

K tomu systémovému napětí za mě tolik, že 48V je rozhodně super pro velké výkony měničů, ale jak sám vidíte, výběr ostrovních měničů na tomto napětí ve střední třídě nebo dokonce v low-endu je špatný.
12V je pro Vás při 1250Wp taky nepoužitelné, protože max proud regulátoru Tristar je 60A. Takže nejrozumnější pro Vás podle mě je 24V systém.
S těmi přebytky - podívejte se na naše ostrovy - já např. se svými 950Wp v létě nemám šanci energii spotřebovat, protože bojler nemám a strkat to do přímotopu se dá jen v létě. Nevadí mi to. Horší je to, že pokud byste šel do olova, tak při 1200W / 24V se bavíme o proudu 50A, čili nejmenší baterie by byly dvě 500Ah baterie v sérii, to je už pěkný kus olova. A drahý. Takže levněji Vás příjde to lithium, fundovaněji by věděl např abrams, nicméně začít by se podle mě dalo už na 8x200Ah, ve kterém by jste při DOD 70% našel přes 3 kWh energie.
A ještě k té soběstačnosti v zimě: jsou dny, kdy systém dá doslova pár wattů. Já mám letošní minimum 60Wh při 950Wp.
No a malá cca kalkulace na závěr: reg 15000, měnič 10000, panely (12xSchott ASI) 25000, baterie lithium 25000, kabeláž, rozvaděče aj. 10000 = čili těch Vašich 60000 určitě přeťápnete, protože v tom nemám konstrukci.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1364
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 59

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod ixo » stř pro 12, 2012 8:10 pm

vata píše:baterie lithium 25000,


Je tá cena za 200Ah/ 24V lítia reálna? Nie je to omyl? Mne vychádzajú v prieskume trhu oveľa väčšie pálky...
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://homeinfo.sk/e?user=viktor
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 406
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 14

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod luge » stř pro 12, 2012 8:24 pm

ixo píše:
vata píše:baterie lithium 25000,


Je tá cena za 200Ah/ 24V lítia reálna? Nie je to omyl? Mne vychádzajú v prieskume trhu oveľa väčšie pálky...

Prečo?Mňa u i4wifi vyšlo 2,4kW life 770 euro.
luge
 
Příspěvky: 523
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK
Reputation: 1

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod atom » stř pro 12, 2012 8:48 pm

tu cenu 25000,- za LiFePO jsem tu nadhodil asi první já a bylo to myšleno jako 2,5kWh kapacita složená z 8x 100Ah 3,2V.

Tedy 8x toto http://eskutr.cz/cs/baterie/78-baterie-lifeypo4-32v-100ah.html
což 8x3126= 25 008,- Kč
z i4wifi ([url]ev-power.eu[/url]) to vychází s dph +/- stejně, pravděpodobně dají lepší cenu na poptávku více ks.

Je to tedy 24V a 100Ah.

a né jak píše ixo 200Ah/ 24V !
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >19MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod vata » stř pro 12, 2012 9:07 pm

Aha, pravda :) Krát dvě to mělo bejt :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1364
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 59

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod rumcajs » stř pro 12, 2012 9:49 pm

LUI: tohle už jsem tady někde od tebe četl, každopádně díky. Radši bych, kdyby se ozval někdo lokálnější...
rumcajs
 
Příspěvky: 18
Registrován: sob lis 17, 2012 9:20 pm
Reputation: 0

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod rumcajs » stř pro 12, 2012 10:45 pm

To Vata: dům je suchý, ale vzduch je zatraceně vlhký - pomalu vysychá a plesniví dřevo, plesniví oblečení atd. No něco za něco. Zase máme neomezené, nezamrzající množství kojenecké vody a krásné okolí. Je to malý ráj. S vlhkostí se musíme naučit žít. Naplácali jsme v létě hliněné omítky a dost to zlepšilo pocit uvnitř, oproti cementu.
Díky za kalkulaci. Takže položka za baterie je 50tis. místo 25? Čili cca 110tis.? Konstrukci bych se možná pokusil udělat ze střešních latí nebo něčeho podobného, to by šlo ne? No počítám, že mě ještě něčím ohromíte:-)

Když jsem počítal naší spotřebu spíše blíž její maximální hranici, vyšlo mi kolem 2kWh denně. Takže by možná stačilo, co navrhuje Vata mínus 30 %. Na zbytek by se v zimě kdyžtak využila ta centrála...musím ještě přičíst nabíječku na ty články. To si myslím, je naše maximum, 70 - 80tis. Pokud by to šlo kdykoliv rozšířit, jen dobře, ale zase nechci skončit při nakupování spotřebičů, které nepotřebujeme jen kvůli přebytkům energie. Žili jsme tam rok na jednom panelu 220 Wp a dvou starých 45Ah bateriích...
rumcajs
 
Příspěvky: 18
Registrován: sob lis 17, 2012 9:20 pm
Reputation: 0

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod rumcajs » stř pro 12, 2012 10:47 pm

Předpokládám, že tady asi nikdo dvě 180 Ah olověné baterie chtít nebude že? Koupené na jaře.
rumcajs
 
Příspěvky: 18
Registrován: sob lis 17, 2012 9:20 pm
Reputation: 0

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod atom » stř pro 12, 2012 11:00 pm

jestli opravdu z těch baterií plánuješ čerpat jen 500Wh denně, tak si je klidně nech, v takovém režimu by mohly pár let vydržet, lithium můžeš koupit klidně později. Na tristáru si jen omezíš nabíjecí proud na 20A abys je neuvařil.
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >19MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod vata » stř pro 12, 2012 11:04 pm

Jojo, ta cena za baterie x 2... Mám pořád v hlavě ten svůj 12V systém a příslušné počty...
Nejsem znalkyně LiFeYPo, ale mám dojem, že kolegové tady tvrdili, že tahle technologie zvládne hodně velké proudy, takže i C/2 by snad zvládly. Takže začít byste mohl třeba i na 100Ah, pokud s tím vystačíte, a časem rozšířit.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1364
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 59

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod SJM » čtv pro 13, 2012 12:06 am

rumcajs píše:dům je suchý, ale vzduch je zatraceně vlhký - pomalu vysychá a plesniví dřevo, plesniví oblečení atd.


K vlhkosti: jen obtížně může být dům dlouhodobě sušší než okolní vzduch; zkuste zvážit snížení vlhkosti zděných konstrukcí prostřednictvím noúové folie a drenáže z vnější strany základů.
K ceně měničů: již o tom psal drama, že nakupoval z e-shopu v EU a cena nebyla o mnoho vyšší než za čínu, kvalita evropská, vlastní spotřeba nízká; tako zde byla zmínka o novém typu (zatím není v nabídce) měniče s nabíječkou z Alrex.cz typ ACM3024, můžete ho zkusit poptat, ceny mají přijatelné.
SJM
 
Příspěvky: 599
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm
Reputation: 6

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod rob.brno » čtv pro 13, 2012 8:47 am

rumcajs:
Pokud nejsou finance, je třeba zapojit svaly a hlavu - shánět.
Začal bych u těch aku a poohlídl se po použitých nicd, myslím, že těch 200ah 24V(5kwh-využitelných kolem 3kwh) by se mohlo podařit sehnat do 10t kč(bazary,inzeráty, kovošroty, trolejbusy,vlaky). Co 1kwh, to 70kg váhy a 70l objemu. Jinak lifepo současně platí, co 1kwh to 10t kč.
Už ted bych se snažil navrhnout system, který bude do budoucna vyžadovat co nejméně změn, tedy asi začít rovnou na 48V, ledaže by byly některé komponenty na 24,12V zadarmo(např. ups). Každá změna zbytečně navýší celkovou investici a posune celkovou návratnost.
rob.brno
 
Příspěvky: 779
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am
Reputation: 9

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod rimi » čtv pro 13, 2012 10:16 am

rumcajs píše:dům je suchý, ale vzduch je zatraceně vlhký


zkusil bych vetrani, libi se mi napad rekuperace "trubka v trubce"
http://forum.tzb-info.cz/105782-rekuper ... -prispevky

nebo takhle
http://blog.vicenezokna.cz/2008/10/vyso ... i-susicky/

osobne mam dobre zkusenosti i s teplovdusnym panelem
http://www.solarventi.cz/clanek/17-co-r ... znici.html

urcite funguje vysouseni zakladu osmozou
Přílohy
elektroosmoza.zip
(1.07 MiB) 51 krát
rimi
 
Příspěvky: 296
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor
Reputation: 6

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod SJM » čtv pro 13, 2012 12:51 pm

Pro provoz rekuperace, elektroosmózy nebo odvlhčovače je mimo počáteční investice nezbytný neustálý zdroj elektrickkého proudu. Pro odvodnění a drenáž základů je investice velmi nízká a pro provoz nejsou třeba další náklady.
SJM
 
Příspěvky: 599
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm
Reputation: 6

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod rimi » čtv pro 13, 2012 1:16 pm

SJM píše:Pro provoz rekuperace, elektroosmózy nebo odvlhčovače je mimo počáteční investice nezbytný neustálý zdroj elektrickkého proudu. Pro odvodnění a drenáž základů je investice velmi nízká a pro provoz nejsou třeba další náklady.

Vetrani bych stejne promyslel, pokud se vymeni okna a zatepli....
Souhlas, no pokud vzlina vlhkost pod zaklady, pomuze drenaz? Osmoza ano. Navic muze byt i v pasivnim rezimu, tedy provoz taky 0. V aktivnim rezimu (pri doporucenem napeti pod 2V, aby tolik "nemizela" anoda)je to par mA.
rimi
 
Příspěvky: 296
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor
Reputation: 6

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod ixo » čtv pro 13, 2012 1:28 pm

Trochu som pogooglil o tom vysúšaní. Čo hovoríte na technológiu v linku nižšie?
http://suchydom.webnode.sk/
Mne to pripadá byť ako úplný nezmysel. Niečo na spôsob prania prádla bez pracieho prášku, iba s takou kartičkou, ktorá údajne štiepi molekoly vody - aj také sa na Slovensku pokúšali niektorí predávať.
940 Wp, Pb OpZs 24V/300Ah, Tristar MPPT 60A, Meanwell 1 kW, PowerJack 5kW, Bratislava
Výkonnosť systému: http://homeinfo.sk/e?user=viktor
(Ne)návratnosť systému: http://tinyurl.com/cx74hkv
Zdieľaná databáza meničov: http://tinyurl.com/mx6gvsj
Uživatelský avatar
ixo
 
Příspěvky: 406
Registrován: stř říj 10, 2012 5:11 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 14

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod rimi » čtv pro 13, 2012 1:42 pm

Nevim, jestli to muze fungovat, mozna je to tak, ze je zaruka vraceni penez pri nefunkci, kterou ale musi potvrdit JEJICH laborator (v cesku se to tusim jmenuje hydropol).
Pokud chcete vyzkouset, jestli ano ci ne a postavit si to doma, tu je navod:
http://remesla-jirikov.cz/index.php/nav ... vani-zdiva

Jsme OT, prosim admina o presun do samostatneho vlakna
rimi
 
Příspěvky: 296
Registrován: čtv říj 13, 2011 9:45 am
Bydliště: Příbor
Reputation: 6

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod rumcajs » čtv pro 13, 2012 1:45 pm

Opravdu nemáme vlhké zdi - stavba je suchá, kdo nevěří, ať k nám běží... Stavěli to před 200 lety, většina přírodních materiálů, kámen, hlína, řezanka atd. Neměřil jsem vlhkost, ale pocitově a hmatově dobrý. Problém nastává ve skříních.
Ale raději bych se zabýval FVE. Mohl bych se u někoho z vás stavit a okouknout váš systém a pokecat? Nejlépe s LiFe bateriemi. Mám v tom chaos. Použil jsem tuto kalkulačku http://www.altestore.com/store/calculat ... alculator/ ale myslím, že my vyšla nereálná čísla, podle toho, co tu píšete vy.
rumcajs
 
Příspěvky: 18
Registrován: sob lis 17, 2012 9:20 pm
Reputation: 0

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod SJM » čtv pro 13, 2012 9:19 pm

rumcajs píše:Opravdu nemáme vlhké zdi - stavba je suchá... Stavěli to před 200 lety, většina přírodních materiálů, kámen, hlína, řezanka atd. Neměřil jsem vlhkost, ale pocitově a hmatově dobrý. Problém nastává ve skříních.


Někde se voda ve zmíněných skříních vzít musí, snad jí tam sami nelijete. Pokud je konstrukčním materiálem domu kámen, hlína a řezanka, tak vlhkost z podloží pravděpodobně bez překážek vzlíná zdmi do interiéru. Nopovou fólii, drenážní trubky a štěrk je možno pořídit za nízké náklady. Uvidíte sám, jak vlhkost ze skříní zmizí a stěny budou mít i lepší tepelně-izolační vlastnosti.
SJM
 
Příspěvky: 599
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm
Reputation: 6

Re: Pomoc s návrhem FVE 1250 Wp v hlubokém údolí

Příspěvekod rumcajs » pát pro 14, 2012 2:37 pm

SJM píše:
rumcajs píše:Opravdu nemáme vlhké zdi - stavba je suchá... Stavěli to před 200 lety, většina přírodních materiálů, kámen, hlína, řezanka atd. Neměřil jsem vlhkost, ale pocitově a hmatově dobrý. Problém nastává ve skříních.


Někde se voda ve zmíněných skříních vzít musí, snad jí tam sami nelijete. Pokud je konstrukčním materiálem domu kámen, hlína a řezanka, tak vlhkost z podloží pravděpodobně bez překážek vzlíná zdmi do interiéru. Nopovou fólii, drenážní trubky a štěrk je možno pořídit za nízké náklady. Uvidíte sám, jak vlhkost ze skříní zmizí a stěny budou mít i lepší tepelně-izolační vlastnosti.


Tohle by určitě pomohlo celému domu, je to na plánu, ale ještě předtím je milion jiných věcí, jako koupelna/sauna atd. Díky. Ale větší problém je ten vzduch - stráně jsou nasáklé vodou jak houba, všude kolem nás vytýkají prameny vody a bují vegetace. Vše je ráno i večer orosené a některé dny (především ve štíru) se rosa udrží i celý den. Jak jsem psal, dřevo nevysychá jako jinde, kamarád truhlář si ve stodole uložil dřevo do práce a říkal, že tohle ještě neviděl - jen za pár dní bylo tmavší vlkostí, samozřejmě na zemi neleželo. Kovové nářadí také rezne neuvěřitelným tempem. Ale přes tyhle věci se dům drží, krovy jsou suché. Pro mě je to malá záhada, stojíme skoro v bažině...
rumcajs
 
Příspěvky: 18
Registrován: sob lis 17, 2012 9:20 pm
Reputation: 0

PředchozíDalší

Zpět na Bez dodávek do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'