Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát dub 20, 2018 11:05 pm


Navrh male FVE 920w

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu - ostrovní hybridní FVE
PředchozíDalší

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » pon dub 22, 2013 5:20 pm

Ze se to spalilo je vice nez jasne, kdyz tam byl dan dalsi menic, uplne novy, ta jej to spalilo taky
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » pon dub 22, 2013 5:27 pm

Odesel mi menic 3500w a pak 5000w na auto prepinani od pana Kolarika - http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... a-ssr-rele

Odeslo toho pomerne dost. Mam to v sacku, tak tu hodim fotku a bylo to pod zatezi.
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod Lui » pon dub 22, 2013 5:41 pm

To prepínanie medzi vlastnou sietou a DS riešte prosím všetci tak ako to má Bert, (tuším aj Vata to má tak spravené)proste stykač s mechanickým blokovaním,a ani kristus nespojí oboje naraz ! ! ! - alebo ak nie ste lenivý tak stačí aj prepínač 1-0-2 ... ;)
...a nie s hocijakými blbostičkamy ako relátko a ssr či čo to je... :|
málo Wp ::pv:: , málo Ah *batt* , 48V Pb systém,4 x MPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) a zopár APC smart 2200/3000 , BMV-600S
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 656
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko
Reputation: 11

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » pon dub 22, 2013 5:51 pm

IMG_1354.JPG
vše co odešlo
IMG_1354.JPG (38.37 KiB) Zobrazeno 3753 krát
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod Lui » pon dub 22, 2013 6:00 pm

jara píše:Odesel mi menic 3500w a pak 5000w na auto prepinani od pana Kolarika



...toto mám rozumiet tak,že sa Ti obidva meniče pokazily....? :eek2: .... :wall: .... ::facepalm::
Mna ide porazit ked vidím že sa meniče takto zničia,a ešte k tomu s tak vysokým výkonom.... :(
málo Wp ::pv:: , málo Ah *batt* , 48V Pb systém,4 x MPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) a zopár APC smart 2200/3000 , BMV-600S
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 656
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko
Reputation: 11

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod atom » pon dub 22, 2013 6:13 pm

To mě mrzí jaro. Odejít mi dva měniče po sobě tak nevím co bych dělal teda. To je hodně blbej den.

Mechanicky blokované stykače jsou jediná jistota. Také doporučuji systém podle nákresu od Vaty. Nebo větší UPS co si bude přepínat sama, jen jí zakážeme nabíjet baterie z DS.
Ty z PLC ovládané SSRka se sice teoreticky potkat nikdy nemůžou, program je program a datasheety ssr hovoří jasně, ale prakticky může kdykoliv jedno z nich selhat a zůstat sepnuté či vypnuté déle než by mělo a pak ani pausa 100ms nemusí stačit .
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >19MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod mypower.cz » pon dub 22, 2013 6:17 pm

behem te pauzy mezi prepnutim je potreba zpetna vazba, to znamena merit nejakou bezpecnou dobu vystup obou rele, jestli rele skutecne odepnulo. Pokud ne, a spolehame na to ze rele odepne (obzvlaste SSR se muze pri obrovskem vykonu prorazit a zustat trvale seple), jedna se o chybovy stav a program nesmi dale pokracovat, jinak je to spatne napsany program.

EDIT: uprimnou soustrast. Take jsem zazil stav, kdy odesel velky - tehda 2kW menic a na ostrove bez DS je to jeste vice deprimujici. Menic je srdcem systemu dodavajici pohodu do domacnosti. Bez velkeho menice jsme, jak se lidove rika ......

EDIT2: jinak s tou fakturou odeslanou dodavateli prepinani - no je to takove ... na kom se ted vybit .. stejne tak by se dala poslat faktura dodavateli menice, protoze tento mel byt dostatecne chranen, stejne tak by se dala poslat faktura distribucni siti ze vcas nezareagovala jejich nejaka kdo vi jaka ochrana "spotrebitele", stejne tak by se dala poslat faktura tomu kdo zapl tu rychlovarnou konvici dohromady se sporakem coz bylo vice nez snese SSR rele - to je takove sporne toto. I kdyz chapu ze na nekoho je potreba to svalit.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3197
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 133

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod vata » pon dub 22, 2013 6:58 pm

Lui píše:To prepínanie medzi vlastnou sietou a DS riešte prosím všetci tak ako to má Bert, (tuším aj Vata to má tak spravené)proste stykač s mechanickým blokovaním,a ani kristus nespojí oboje naraz ! ! ! - alebo ak nie ste lenivý tak stačí aj prepínač 1-0-2 ... ;)
...a nie s hocijakými blbostičkamy ako relátko a ssr či čo to je... :|

Krista bych sice nepodceňovala, ale dva vzájemně elektricky i mechanicky blokované stykače se zdají jako nejméně průstřelné řešení - amen :)
Už jsem to sem psala - uvažovala jsem taky kdysi o hotovém řešení od pana Kolaříka, to byla ještě ta verze bez plc, nicméně odradilo mě, že samotné přepínání sítí tam nebylo řešeno s mechanickým blokováním a taky to, že to tehdy pan Kolařík prodával jako blackbox.
SSR a přepínání sítí, někde tu někdo komu věřím psal, že SSR není dobrý nápad pro přepínač sítí.
Řídit přepínač sítí plc-čkem: hmm, to mě ani nenapadlo. Já plc užívám jako chytrý odpojovač zátěží, a po pravdě řečeno jsem i váhala, zda tam nenechat i starou dobrou analogovou podpěťovku, kdyby přece jen ten SW, nebo prostě to plc se nějak kouslo, což se zkrátka stát může. Zanalyzované to mám dobře, naprogramované snad taky, otestované velmi dobře, ale měniče bych tomu přesto nesvěřila...
Ty měniče se ale dají spravit, že?
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1335
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 57

Re: Navrh male FVE 920W

Příspěvekod matej » pon dub 22, 2013 8:04 pm

Pánové a dáma, jedna věc na kterou všichni zapomínáte je elektrický OBLOUK. Ten nezhasne pokud proud neklesne na nulu.
Další důležitou věcí je, že darmo dáme SSR relé pokyn aby odeplo zátěž (očividně ve snaze zhasnout oblouk) když AC SSR relé, které obsahuje jako spínací prvek triak, taky nevypne dokud neprotne proud nulu.
Takže, pokud výkon je dostatečný a hlavně, pokud je induktivního charakteru, jsem přesvědčen že i když máme elektrické i mechanické blokování, při větší zátěži se přes oblouk sítě můžou potkat.
Řešením je:
- SSR relé pro AC proud s MOSFETama (existuje ale hůře dostupné a dražší než s triakem, ale reaguje ihned)
- Zapojit 2 anebo 3 kontakty přepínacího stykače do série, čím se sčítají vzdálenosti jednotlivých kontaktů při vypnutí (toto řešení (2+2 kontakty v sérii) s úspěchem používám pro odepínání spirál na DC proud v bojlerec, až 300VDC naprázdno)
- Přepínat manuálně, přepínačem 1-0-2.
anebo
- Použít měnič který má přepínání v sobě.
Měnič 5kW byl spraven na místě ze součástek které neodešly v 3,5kW měniči naštěstí je to kompatibilní.
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: Navrh male FVE 920W

Příspěvekod luge » pon dub 22, 2013 9:18 pm

matej píše:Pánové a dáma, jedna věc na kterou všichni zapomínáte je elektrický OBLOUK. Ten nezhasne pokud proud neklesne na nulu.
Další důležitou věcí je, že darmo dáme SSR relé pokyn aby odeplo zátěž (očividně ve snaze zhasnout oblouk) když AC SSR relé, které obsahuje jako spínací prvek triak, taky nevypne dokud neprotne proud nulu.
Takže, pokud výkon je dostatečný a hlavně, pokud je induktivního charakteru, jsem přesvědčen že i když máme elektrické i mechanické blokování, při větší zátěži se přes oblouk sítě můžou potkat.
Řešením je:
- SSR relé pro AC proud s MOSFETama (existuje ale hůře dostupné a dražší než s triakem, ale reaguje ihned)
- Zapojit 2 anebo 3 kontakty přepínacího stykače do série, čím se sčítají vzdálenosti jednotlivých kontaktů při vypnutí (toto řešení (2+2 kontakty v sérii) s úspěchem používám pro odepínání spirál na DC proud v bojlerec, až 300VDC naprázdno)
- Přepínat manuálně, přepínačem 1-0-2.
anebo
- Použít měnič který má přepínání v sobě.
Měnič 5kW byl spraven na místě ze součástek které neodešly v 3,5kW měniči naštěstí je to kompatibilní.

Tak to nieje dobrá správa že i pri mechanickom blokovaní môže vzniknúť oblúk.Budem to riešit štvrtou možnosťou.
luge
 
Příspěvky: 520
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK
Reputation: 1

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » úte kvě 07, 2013 9:10 pm

Tak mame tady male vylepseni. Na strese je 2,5 Kw v panelech, menic 5 Kw. Pridana pojistkova skrin na nozove pojistky a bocnik. Zalistovani kabelu. Zacina to vypadat ok, akorat to je trochu krive, ale jinak ok, funkci to plni. Stale problem s prepinanim, ale dame tam prepinac 1-0-2. Jinak pan Kolarik vubec nereaguje a vypada to, ze se mu vubec do opravy jeho SDS ochran nejak nechce. Uvidime
Naposledy upravil jara dne stř kvě 08, 2013 3:32 pm, celkově upraveno 1
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod tomas » stř kvě 08, 2013 7:53 am

vata píše:Krista bych sice nepodceňovala, ale dva vzájemně elektricky i mechanicky blokované stykače se zdají jako nejméně průstřelné řešení - amen :)
Už jsem to sem psala - uvažovala jsem taky kdysi o hotovém řešení od pana Kolaříka, to byla ještě ta verze bez plc, nicméně odradilo mě, že samotné přepínání sítí tam nebylo řešeno s mechanickým blokováním a taky to, že to tehdy pan Kolařík prodával jako blackbox.
SSR a přepínání sítí, někde tu někdo komu věřím psal, že SSR není dobrý nápad pro přepínač sítí.
Řídit přepínač sítí plc-čkem: hmm, to mě ani nenapadlo. Já plc užívám jako chytrý odpojovač zátěží, a po pravdě řečeno jsem i váhala, zda tam nenechat i starou dobrou analogovou podpěťovku, kdyby přece jen ten SW, nebo prostě to plc se nějak kouslo, což se zkrátka stát může. Zanalyzované to mám dobře, naprogramované snad taky, otestované velmi dobře, ale měniče bych tomu přesto nesvěřila...
Ty měniče se ale dají spravit, že?


Jsem velmi rád že si alespoň Vata pamatuje že SSR nelze použít pro oddělení sítí. Schéma zapojení od pana Kolaříka neznám, ale nedovedu si představit jak by vyřešil problémy které přináší použití SSR pro tento účel.
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=19&t=311&p=4034#p4034
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=19&t=311&p=4026#p4026
http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=55&t=60&p=484#p484
Přece jen jsem to tu nepsal tolikrát úplně zbytečně.
A komu není rady, tomu .......... Je štěstí se to v tomto případě obešlo bez nějakého úrazu. Přes to SSR se může dostat fáze až do DC obvodu, akumulátory a panely.
Pokud někomu ublíží sluneční energie, bude to další voda na mlýn současné ČEZké vládě a medií proti FVE. Stačí jak se jim podařilo vyděsit hasiče a úředníky na stavebních úřadech (všichni pravidelně "nezávisle a odborně" spíše odporně proškolováni o FVE) kteří teď mají panickou hrůzu z jakýchkoliv panelů (i termických) na střeše.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1544
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 43

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod matej » stř kvě 08, 2013 2:49 pm

V tom odpínání byly pro vlastní přepínání použity dva přepínací stykače, jeden pro L druhý pro N, a SSR relé v původním zapojení bylo na to, aby při přepínání odpojilo zátěž aby nevznikl oblouk při přepnutí. Nicméně nějak ten oblouk tam vzniknul, zřejmě z důvodu nevhodně nastavené časové sekvence toho SSR relé vzhledem k okamžiku přepnutí (SSR pro AC vypíná v nule proudu - triak ..) což nevím přesně jak bylo nastaveno v programu.
Pravda a Láska zvítězí!.
SOLARSERVIS.EU - Slnko do každého domu - Montáže hybridných a ostrovných FVE.
matej
 
Příspěvky: 798
Registrován: čtv zář 01, 2011 5:30 pm
Reputation: 37

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » pát kvě 10, 2013 9:22 pm

Tady jsou fotky upgradu FVE. Přidání dalších 8 panelů a zalištování kabelů.
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » pát kvě 10, 2013 9:32 pm

Photo0409.jpg

Photo0405.jpg

Photo0404.jpg

Photo0392.jpg

Photo0406.jpg
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » stř črc 24, 2013 10:24 pm

Tak uz to konecne funguje, ale musel jsem odpojit rarizeni pana Kolarika, aby nebyl problem. Jinak pul baraku jede jen na solar. Je to napojeno natvrdo. Baterie jsou stale na 100%. je na tom pracka, svetla a vsechny zasuvky. Na DS jede el. Sporak a bojler.
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » úte srp 20, 2013 11:37 am

Uz i bojler jede na solar a v pohode, spis ho musim pripnout, aby se spotrebovala vsechna energie. Po pripojeni bojleru system udelal 16 KW za den. Jeste prikoupim indukcni 2 plotynkovy varic a urcite 8 mesicu v roce to pokryje spotrebu domu. Na chalupu je to super. Dneska ve 12 zatazeno a davalo to 400-500 w/hod , no krasa.
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » čtv srp 22, 2013 8:06 am

Jeste jsem pridal step down menic DC-DC 15A 4-32V na 1,2-32V na svetla. Zapojuji na to svetla v celem dome. Z 24V snizuje napeti na 18,2V a jsou na to napojeny led svetla 20W . Da se na to zapojit pri tomto napeti az 13 svetel 20W, urcite i vice, nebudou svitit vsechny naraz v jednu chvili. Pokud bude svitit vsech 13 svetel bude to odebirat za hodinu 260W. Tet ja na to napojeno 6x20W a menic jede v pohode, ani se nazahreje. Pridal jsem k nemu extra chladic s ventilatorem, ale zatim to neni treba.

http://i.ebayimg.com/t/15A-4-32V-to-1-2 ... ~60_58.JPG
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » čtv srp 22, 2013 8:26 am

Jinak dale uvazuji o bojleru s DC spiralou 24V 600W nebo 48V 1000W s termostatem

http://i.ebayimg.com/t/24-volt-600-watt ... rHqEOKjUE3)w8R)59BOHcqtSGzg~~0_3.JPG

a z prozatimniho systemu 24V bych to zapojil pres DC-DC menic

http://i.ebayimg.com/t/600W-Constant-Cu ... rHqFHJBkFH)yUIO9wBR94pU0SNQ~~60_3.JPG
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

Re: Navrh male FVE 920w

Příspěvekod jara » pon pro 23, 2013 9:58 am

Chci podekovat panu Kolarikovi, ze vratil penize za reklamaci.

Jara
Panely 2,5 Kw ,regulator PCM 8048,baterie 720 Ah, system 24v, menic 5000W
jara
 
Příspěvky: 166
Registrován: úte zář 11, 2012 10:59 pm
Reputation: 0

PředchozíDalší

Zpět na Bez dodávek do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: bready, Google Adsense [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'