Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř led 24, 2018 12:41 am


projekt 4KWp s CIGS

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu - ostrovní hybridní FVE

projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod ant555 » ned led 29, 2017 7:20 pm

Ahojte.Od Aprila pozeram forum a planujem vybudovat „vo hlave“ moj FVE vo velkosti 4KWp.
V skutocnosti zatial sa mi podarilo kupit len hybrid: VictronEasysolar48V/3000/2x35A MPPT
Teraz su na rade panely:mam vybrate amorfy-CIGS 120Wp, technicke info:
Nominal power:120W, Open circ.,Voc.:77,9V, Short circ., Isc:2,09A
Voltage at P-VMPP:61V, Current at P- IMPP: 1,97A
Noct: 46C, TC-Voc:-0,31%/C, TC-Pmpp:-0,23%/C
Max system voltage:1000V,max series overcurrent protective devices:5A
A ked nie som elektrikar, potreboval by som Vas pomoc o realizovani.
Viem tolko,ze potrebujem 30-35 ks, a panely mozu by len paralelne spojeny kvoli VOC.
Nic ine.....ze aky kabelaz k tomu, ake poistky, kolko mozem paralelne pridat do stringu....
Vzdialenost od Vinctronu je min.4m max. 18m. Dakujem za kazdu radu!
ant555
 
Příspěvky: 28
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputation: 1

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod ota » pon led 30, 2017 11:31 am

Další chvályhodný počin.
Pro projektování by to chtělo doplnit pár dalších údajů.
- Bude FVE ostrovní, poloostrovní s přípojkou na DS?
- Kolik energie chcete uložit? Čím větší úložiště, tím větší nezávislost ale prodlužuje se doba návratnosti.
- Bude napájet rodinný dům, chatu, ... ? Jaká je předpokládaná denní spotřeba?
- Jste omezen limity diktovanými Zelenými bonusy, či jak se to teď jmenuje?
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1125
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 160
 
  • 0


Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod ant555 » pon led 30, 2017 12:34 pm

No, bude to bez dotacii z vlastneho vrecka, pripojeny "bez dodavek" na DS s akumulaciou OpZS48V500Ah
Rodinny dom smer Juh so sklonom strechy cca.40, denna spotreba 13kW...
ant555
 
Příspěvky: 28
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputation: 1

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod marko250 » pon led 30, 2017 5:09 pm

Ahoj,budeš přepínat celý dům mezi DS/FVE? Jsi v domě sám,nebo jen partnerka,nebo Vás je více?Jedna bytová jednotka?Máš stejnou denní spotřebu jako já,ale nás je tady šest a dvě bytové jednotky+ podkroví s dvěma syny,topení a teplá voda dřevoplynem. Ten měnič cos pořídil umí max. 2500W kontynuálně a to je dost málo na kompletní provoz domu.Tak nastiň jak v domečku žijete?Taky 48V/500A v olovu je dost málo na 13kWh/den.Souběhy spotřebičů v domě?Amorfy do dvojičky asi nevejdou do 150V,nevím jak na to reaguje victron a pokud nemáš přebytek místa na jižní střeše ,tak bych se jim vyhnul a raději hledal poly/mono.
4600Wp/20xChaori,Midnite Classic 150, 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A,PJ 10 000W
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 747
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 60

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod FRSO » pon led 30, 2017 5:46 pm

marko250 píše:Ahoj,budeš přepínat celý dům mezi DS/FVE? Jsi v domě sám,nebo jen partnerka,nebo Vás je více?Jedna bytová jednotka?Máš stejnou denní spotřebu jako já,ale nás je tady šest a dvě bytové jednotky+ podkroví s dvěma syny,topení a teplá voda dřevoplynem. Ten měnič cos pořídil umí max. 2500W kontynuálně a to je dost málo na kompletní provoz domu.Tak nastiň jak v domečku žijete?Taky 48V/500A v olovu je dost málo na 13kWh/den.Souběhy spotřebičů v domě?Amorfy do dvojičky asi nevejdou do 150V,nevím jak na to reaguje victron a pokud nemáš přebytek místa na jižní střeše ,tak bych se jim vyhnul a raději hledal poly/mono.


Zdravím marko, měnič se dá kdyžtak přidat paralelně další dle potřeby, nebo si přisosne ze sítě , pokud bude mít z čeho, jinak souhlas s ostatníma připomínkama, olovo bude dost trpět a bude mít velké DOD :comp:
FRSO
 
Příspěvky: 686
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod ota » pon led 30, 2017 6:06 pm

48V 500Ah bude úložiště nové nebo použité z vysokozdvižného vozíku?
Pokud je to použitá baterka za cenu šrotu tak OK.
Jestli ale má být nově koupená za plnou cenu, tak je mi jí předem líto.
Dával bych jí při takovém zatížení rok, maximálně dva ... :cry:

4000Wp při Ump 61V bude 65A, To je hodně, protože od panelů k regulátoru je to obvykle daleko. Aby byla napěťová ztráta co nejmenší bude potřeba VELMI tlustý kabel. Odhad 50 až 70 mm2. Nebo vést od každého panelu separátní vedení do rozvaděče. To bude 35 pojistek a konektorů navíc.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1125
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 160
 
  • 0


Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod fukuši » pon led 30, 2017 6:33 pm

Tak tento Victron je supr volba ale ty amorfy bych nedával co ušetříš na panelech tak doplatíš v montáži.Baterie ti na 13KWh/den budou stačit s tímhle železem za předpokladu že dokážeš nastavit Victron tak aby je šetřil.Jak budeš hamtačit
a snažit se za každou cenu jet na FVE tak rok a další zima konec.Osobně bych si dal Nicd a čekal až konečně někdo dodá použitelnou baterii na trh.Zatím je to tma.A Victron jako jeden z mála NICD UMÍÍÍÍ !!!!
fukuši
 
Příspěvky: 243
Registrován: úte úno 19, 2013 10:27 pm
Reputation: 7

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod ant555 » pon led 30, 2017 7:44 pm

Ahojte :)
Byvame tu traja, ja, priatelka + decko.Dom je zaizolovany, kurenie, varenie+TUV(boiler je stary obojzivelnik) ide na zemny plyn+mame krbovu kachlu na drevo. Vsetky aktivity(pranie, zehlenie, praca popri dome atd.) je v case 9-17hod. Spotrebu mam od 17 hod cca.0,8kW/h,(vsade mam LEDky+televizor+chladnicka) preto som ratal s tym novym 25KWh Opzs s 20%DoD.
(to Fukusi: dakujem za radu, bohuzial uz objednal som polovicu(12ks.) olova :( a amorfy-CIGS zas budem mat velmi vyhodne + ucinnost maju 14,9%)

Menic ako pise marko250 vie „len 2.500W“ale prisosava zo siete k tomu ked treba 11.000W.
Nemal som financie na 5 kilowatovy, musi to stacit :(
Ked budem mat prebytky, tie mozu ist do boilera, len musim vymenit topne teleso z 230V na 48V a...neviem ako zapojit...
Na streche mam dostatok miesta, to nebude problem, len obavam sa ze bude treba z kabelaza hodne vela......
Diky vsem!
ant555
 
Příspěvky: 28
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputation: 1

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod ant555 » pon led 30, 2017 8:13 pm

ota píše:4000Wp při Ump 61V bude 65A, To je hodně, protože od panelů k regulátoru je to obvykle daleko. Aby byla napěťová ztráta co nejmenší bude potřeba VELMI tlustý kabel. Odhad 50 až 70 mm2. Nebo vést od každého panelu separátní vedení do rozvaděče. To bude 35 pojistek a konektorů navíc.


Mozna somarina....dajaka kompenzacia?
Na easysolaru mam 2 x (MPPT150/35)cize 6 ks.(2X3) MC4 konektory....
Napriklad zapojit paralelne 4 ks.to tahat do rozvadzaca X 8 krat..alebo spravit 2Xrozvadzac.....ale mozno sa to neda,neviem presne co znamena veta:
max series overcurrent protective devices:5A

Chcem to spravit dobre ale zalezi aj na EURachh :(
ant555
 
Příspěvky: 28
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputation: 1

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod ota » pon led 30, 2017 8:45 pm

max series overcurrent protective devices:5A - ochrana proti zpětnému proudu do panelů.

MC4 konektory na regulátoru, to se mi nelíbí. Další náklady navíc. Paralelní spojení přívodu od panelů bude nutné.
Ale je to pořád proveditelné. Pokud povede do regulátoru 8 přívodů 6mm solárním kabelem, bude to na hranici, ale funkční.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1125
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 160
 
  • 0


Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod mopadzi » pon led 30, 2017 9:47 pm

mam amorfy na 1250 Wp JZ
1820 Wp CIFS SV. no řekl bych že si nevydělají ani na konstrukci... Teda kromě léta. Význam amorfů se zveličuje.
třeba taková Solyndra....
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
mopadzi
 
Příspěvky: 416
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputation: 11

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod vlkazajac » pon led 30, 2017 10:25 pm

Do Easy ide celkom 6 párov vodičov z FV poľa. Môže to byť teda pre CIGS 6 x 6P, po zlúčení vodičov je to 12 A, na čo pri daných dĺžkach stačí 6 mm2.
Pri použití polykryštalických panelov by bol ekvivalent 6 x 3S, v každom vodiči 8 A, ekvivalent k hornej variante by bol prierez 4 mm2 a to vďaka lepším napäťovým pomerom v stringoch.

9 z 10 zubných lekárov by odporúčalo poly. Aj po piatich rokoch.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1345
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 147

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod marko250 » úte led 31, 2017 4:27 pm

No tak jestli trváš na těch amorfech tak jedině 6stringů po šesti panelech paraelně do těch dvou reglů,tím dostaneš 36ks panelů s celkovým výkonem 4320Wp na střechu.Jeden string bude mít 12A/78V na prázdno.Jak se s tím popere MPPT Victronu netuším,stavěn je na 150V/35A.
To že umí dososat Victron měnič z DS je fajn,ale zase to degraduje FVE a díky tomu ,že máš jen 2500W k dispozici z baterek,tak to bude pokaždé jak zapneš jakýkoli výkonostní spotřebič v domě(pračka,myčka,indukce,trouba,sušička,žehlička,varná konvice,vysavač,vodárna,atd.)Všechny mají běžně 2000W a v tu chvíli cokoli přidruženého spustí ono dososávaní z DS.A přitom máš na střeše přez 4kW,tohle by se mi nelíbilo a věř že tvá žena po spuštění pračky nebude ležet na gauči a čekat až dopere,ona ti do toho pustí klidně další dva megažrouty a souběžně pojede ještě lednička,TV,router atd.Počítej s tím,že tam budeš dokupovat ještě jeden měnič,který bude třeba zapínán jen dle návalu.
Baterky v objednávce bych zrušil,Ota Ti to už vysvětlí a Ty to velmi rychle pochopíš jak eurově,tak provozně. :-) 20%DOD u OPzS znamená tak 120A k dispozici a to je pouhých 6kWh při 52V.Nevím za kolik je máš objednané,ale my tady máme LIFE ampérově za míň než je obchodka OPzS 2V/520A(5600-8000Kč/ks)
4600Wp/20xChaori,Midnite Classic 150, 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A,PJ 10 000W
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 747
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 60

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod vlkazajac » úte led 31, 2017 6:07 pm

....že máš jen 2500W k dispozici z baterek....

Tých wattov z batérií je k dispozícii viac, ale sú tak akurát napasované na Victrona 3000 VA. Zájde slnko, začne pršať alebo snežiť a nič sa nedeje, batérie sú v pohode aj 5 hodín pri max. 50 A spotrebe. Našťastie, práčka-umývačka-žehlička-varič s termostatom ( alebo indukčný ) - nič z toho neťahá plnú záťaž kontinuálne. Takže sa môže dosiahnúť aj v prípade súbehu dvoch silných spotrebičov výborné využitie batérie aj meniča a to vďaka pricucávaniu zo siete. 4 kWp v paneloch nie je žiadny veľký prebytok výkonu na streche. Pozrite si svoje štatistiky a spočítajte, koľko hodín denne dáva strecha aspoň 2/3 Wp. Akurát tak dosť na to, aby batérie cez deň veľa necyklovali, čo je nanajvýš žiadúce. Takže v prípade fungujúceho hybridu sú proporcie menič/batéria/panely celkom fajn, nenamietal by som !

Amorfy prinášajú ešte komplikáciu v tom, že by každý z panelov pripojený paralelne do šestice, mal byť istený poistkou blízko uzla, teda niekde na streche alebo pod ňou. Potom aj každý zo šiestich stringov má byť istený hoci tesne pred regulátorom, tak ako v prípade použitia polykryštalických panelov. Je to teda 36, ak nie 72 spojov naviac a 36 poistiek naviac. Myslím, že to nepreháňam, opravte ma prosím !

Vaše rozhodnutie ísť do olova nie je horšie ani lepšie ( s toleranciou správnosti +/- 20 % ) ako ísť do lítia. Je to otázka cien, priorít a perspektív vývoja batérií. S tým si hlavu naozaj nemusíte lámať.

Podivujem sa predpokladanej spotrebe 13 kWh denne. To sa mi zdá byť zlý odhad alebo žart ....
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1345
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 147

Re: projekt 4KWp s CIGS

Příspěvekod ant555 » stř úno 01, 2017 7:29 pm

vlkazajac píše: Podivujem sa predpokladanej spotrebe 13 kWh denne. To sa mi zdá byť zlý odhad alebo žart ....

-Odpisoval som elektromer cely tyzden, a aj na fakture mam rocnu spotrebu 4.260kW/rok
ant555 píše: Spotrebu mam od 17 hod cca.0,8kW/h,(vsade mam LEDky+televizor+chladnicka)

-S tym som sa pomylil, asi nieco bolo zapnute, kontroloval som, je to len 0,3 kW/h
vlkazajac píše:Do Easy ide celkom 6 párov vodičov z FV poľa. Môže to byť teda pre CIGS 6 x 6P, po zlúčení vodičov je to 12 A, na čo pri daných dĺžkach stačí 6 mm2.

marko250 píše:No tak jestli trváš na těch amorfech tak jedině 6stringů po šesti panelech paraelně do těch dvou reglů,tím dostaneš 36ks panelů s celkovým výkonem 4320Wp na střechu.Jeden string bude mít 12A/78V na prázdno.

-Super :) takze asi zakladnu vec mame. Otazka ostava, ze kolko budem potrebovat z tych poistiek, a presne kde ich zapojit?
vlkazajac píše: Amorfy prinášajú ešte komplikáciu v tom, že by každý z panelov pripojený paralelne do šestice, mal byť istený poistkou blízko uzla, teda niekde na streche alebo pod ňou. Potom aj každý zo šiestich stringov má byť istený hoci tesne pred regulátorom, tak ako v prípade použitia polykryštalických panelov. Je to teda 36, ak nie 72 spojov naviac a 36 poistiek naviac. Myslím, že to nepreháňam, opravte ma prosím !

Ota, Mopadzi, Vlkazajac, Marko250 = DAKUJEM !
ant555
 
Příspěvky: 28
Registrován: ned lis 06, 2016 10:45 pm
Reputation: 1


Zpět na Bez dodávek do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'