Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv čer 21, 2018 3:19 pm


Ostrov-Isla Mujeres

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu - ostrovní hybridní FVE
Další

Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod Brčo » pát úno 26, 2016 12:09 am

Savana
Konečne prišiel čas odstihnúť sa od DS ;)
Plánujem 20 ks polykryštály, studer VT 80 a xtender xtm 4000-48 k tomu lifepo4.Strecha sedlova,sklon bude 41 stupnou,žiadne stromy,stavby,nijaky tieň,dom ešte nestoji a možem ho otočit podla lubovôle.

Aka je ideálna poloha voči svetovým stranám?Dočítal som sa rôzne názory-magnetický juh,solárny juh,viac na zapad.... Bude to ostrov bez DS,trojčlenná rodina,kurenie drevo,varenie PB,voda zo studne(čerpadlo 1,1 KW),chladnička,práčka,umývačka,rúra na pečenie,TV,laptop,modem,Wifi,osvetlenie ledkami....

Aka by bola ideálna kapacita lifepo4 k tým cca 5KWp?Počitam v lete velke prebytky ukladane do TUV(v zime ohrev drevom).Uvažoval som nad 200 Ah pri 48V...

A aby to nebolo take jednoduche-buduci mesiac sa stahujeme do slamenačika a na leto chcem zapojit provizorne 8 panelov (cca 2 KWp) než sa postaví hrubá stavba a panele dajú na strechu(niekedy na jesen).Bude stačiť tých 2 KWp dobýjať baterky cez leto?
Budem vdačný za akekoľvek pripomienky a názory.
Brčo
 
Příspěvky: 91
Registrován: čtv říj 20, 2011 7:04 am
Bydliště: Trnava
Reputation: 16
 
  • 2


Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod ota » pát úno 26, 2016 8:15 am

Směrování plusmínus 15 stupňů na západ či východ od jihu nehraje roli.
U ostrova je důležité získat co nejvíce energie přes zimu. tudíž bych panely otočil na jih a dal bych jim trochu větší elevaci než je zvykem. Klidně 65 stupňů aby byly panely kolmo k nízkému zimnímu slunci, když občas vysvitne. Přes léto nebude tolik přebytků a v zimě se využije vše co se využít dá.
2kWp přes léto bude stačit. naopak 10kW v bateriích nebude v šedivých zimních měsících dostačovat, ale s tím se taknějak počítá.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1225
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 180
 
  • 0


Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod Brčo » pát úno 26, 2016 8:22 am

Sklon strechy bude 41 stupnov a s tým už moc nespravim a samozrejme bude v zálohe centrála pri nepriazni počasia
Brčo
 
Příspěvky: 91
Registrován: čtv říj 20, 2011 7:04 am
Bydliště: Trnava
Reputation: 16
 
  • 0


Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod marko250 » pát úno 26, 2016 9:38 am

Brčo> 5kWp pole umí dodat za jednu hodinu plného osvitu přez 5kWh(5,7 tipuji) a takový osvit pevně namontovaných panelů na střeše trvá v létě 8hodin(jih 9:30-17:30hod) za tu dobu Ti tedy dají 45,6kWh s tvým sklonem.Ale máme tady zimní období, kdy je pořád pod mrakem a navíc slunce níže na horizontu a tvé letní nastavení panelů(41°) v zimě při plném osvitu dá sotva 3kW(spíše méně) a hlavně kratší dobu(12:00-14:30).A to je ten problém proč Ti Ota radí větší sklon i za cenu změny nosné konstrukce,protože v zimě svítí velmi málo a je škoda tím mrhat.Oproti tomu nebudeš vědět co s energijí v létě,kdy je 10kWh v baterkách za méně jak dvě hodiny!!!!!Navíc regulátory umí tlačit 100A do dobíjení tak na takový přísun tedy potřebuješ minimálně 200A/48V články a budou dostávat 0,5C naprdel,spíše doporučuji 400A,ale jak sám víš je to o penězích :-) .Další možný směr s 5kWp polem je dobíjet menším proudem malé baterky,což jde samozřejmě nastavit a odkloňovat intenzitu do jiných akumulací(voda,klima,čerpadla,výroba vodíku,ohřev bioplynky atd).
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 938
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 81

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod vlkazajac » pát úno 26, 2016 9:39 am

Brčo, ak sa odstrihnete od siete, jedna z možností, ako prežiť zimu, je zriadiť si fitko, v ktorom sa bude striedať celá rodina a bude točiť dynamo. Alebo ste to nemysleli vážne ?

Jedna z možností, ako odľahčiť týranie svojich blížnych, je dať všetky panely na južnú fasádu. Kolmo na zem alebo mierne dozadu. Všetky bodka všetky.
Ota napísal všetko podstatné.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1469
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 152

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod ota » pát úno 26, 2016 6:47 pm

Jsem to propočítal na PGIS a jsem překvapen.
V prosinci 5kWp - průměrný denní výkon FVE /měsíční zisk FVE
41 stupňů - 4,43kWh / 137kWh
63 stůpňů - 4,7 kWh / 141kWh
Takže bych nechal střechu jak je...
Ale bacha, pokud bude 14 dní inverze jako loni, tak máš 5kWh za těch 14 dní.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1225
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 180
 
  • 0


Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod vlkazajac » pát úno 26, 2016 7:37 pm

....63 stůpňů - 4,7 kWh / 141kWh....

Mne to v decembri vychádza zo štatistík po prepočte na 5 kWp celkom 78 kWh / mesiac, raňajšie slnko ale nemám. Mám však vždy očistené panely od snehu ( tento rok som sa ani nemusel usilovať ) so sklonom 60 stupňov.
Zo 41 stupňového sklonu sa snehu samému dole nechce.....

Pre december je optimum 75 - 90 stupňov ! To preto, lebo možno počítať s odrazom svetla od zasneženej krajiny.

Nemám na to dosť energie, aby som poháňal obehové čerpadlo kúrenia. Takže to môže byť prvý zádrhel v krutých dňoch.
Naposledy upravil vlkazajac dne pát úno 26, 2016 8:01 pm, celkově upraveno 1
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1469
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 152

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod rottenkiwi » pát úno 26, 2016 7:53 pm

5 kWp dá v zime cca. 4,4 kW, a to musia byť panely chladné, úplne čisté a pri sklone 80 - 85 *,
aby dali ten výkon. Problém je, že je Slnko 90 - zem. šírka - 23,4 * = cca. 19 až 21 * na obed, okolo
11:40, kvoli analeme. Oni dajú krátkodobo 5 kWp, ale to by museli byť ovievané požiarnickym
odsávačom splodín, aby boli 4 hod na teplote okolia + 5 *C.
Problém je, že v zime je Slnko nad 15 * len cca. od 10:15 do 14:00. Nižšie už je hrubá vrstva atmosféry.

V lete 5 kWp pri deviácii / misalignmente 0 * je to cca. 3,7 kW, ale 15 * odchýlka je to o 4 % menej,
a 30 * odchýlka t.j. 2 hod pred a 2 hod po poludní je to 14 % menej.
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Tesla Salvage
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1404
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 53

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod LIX » pát úno 26, 2016 8:27 pm

A nebolo by najlepšie použiť amorfy?
Ja mať ostrov nič iné tam nedám. Pokial má človek dostatočne velkú plochu strechy nevidím v tom žiadny problém.
Síce sa predraží dvojnásobne konštrukcia, ale za to panely budú stáť možno o polovicu menej a tým by sa to mohlo vykompenzovať.

A neskúste tvrdiť že má amorf takú istú účinnosť v zimných mesiacoch ako poly alebo mono! :lol:
LIX
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm
Reputation: 9

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod marko250 » pát úno 26, 2016 9:33 pm

4.12.2015 maximum 3581W a v polovině prosince je maximum 3200W, oproti možnému maximu 5386W,sklon je 49°.Když tak pisněte jak na tom jste v prosinci Vy a s jakým sklonem. K amorfům se tu již majitelé vyjádřili a bylo to vždy,že už by do nich nešli v porovnání s poly,třeba pohledat.
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 938
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 81

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod rottenkiwi » pát úno 26, 2016 9:58 pm

Pozrel som si logy za december, januar a februar, ale v decembri to veľmi nesvietilo, až 23.01. a 04.02.
som mal chvíľami 108 A pri 12,8 V, ergo 1382 W pri 1540 Wp - papierových - to sú maximá na 5 až 30 sekúnd.
Sklon 80 *C a panely na trackeri.
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Tesla Salvage
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1404
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 53

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod xxtt » pát úno 26, 2016 10:33 pm

LIX píše:A nebolo by najlepšie použiť amorfy?
Ja mať ostrov nič iné tam nedám. Pokial má človek dostatočne velkú plochu strechy nevidím v tom žiadny problém.
Síce sa predraží dvojnásobne konštrukcia, ale za to panely budú stáť možno o polovicu menej a tým by sa to mohlo vykompenzovať.

A neskúste tvrdiť že má amorf takú istú účinnosť v zimných mesiacoch ako poly alebo mono! :lol:
Ja mám pár rokov amorfy Kaneka ajzopár aj Schott, a nezistil som problém.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 16

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod marko250 » pát úno 26, 2016 10:47 pm

Tak nejníže je slunce 21.12. sem tam přestupný rok 22.12. tady je potřeba hledat v logech kdy svítilo. 19.12.2015-3252W z 5386W u mě při 49°
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 59.2VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 938
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 81

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod Brčo » pát úno 26, 2016 11:17 pm

marko250 píše:Brčo> 5kWp pole umí dodat za jednu hodinu plného osvitu přez 5kWh(5,7 tipuji) a takový osvit pevně namontovaných panelů na střeše trvá v létě 8hodin(jih 9:30-17:30hod) za tu dobu Ti tedy dají 45,6kWh s tvým sklonem.Ale máme tady zimní období, kdy je pořád pod mrakem a navíc slunce níže na horizontu a tvé letní nastavení panelů(41°) v zimě při plném osvitu dá sotva 3kW(spíše méně) a hlavně kratší dobu(12:00-14:30).A to je ten problém proč Ti Ota radí větší sklon i za cenu změny nosné konstrukce,protože v zimě svítí velmi málo a je škoda tím mrhat.Oproti tomu nebudeš vědět co s energijí v létě,kdy je 10kWh v baterkách za méně jak dvě hodiny!!!!!Navíc regulátory umí tlačit 100A do dobíjení tak na takový přísun tedy potřebuješ minimálně 200A/48V články a budou dostávat 0,5C naprdel,spíše doporučuji 400A,ale jak sám víš je to o penězích :-) .Další možný směr s 5kWp polem je dobíjet menším proudem malé baterky,což jde samozřejmě nastavit a odkloňovat intenzitu do jiných akumulací(voda,klima,čerpadla,výroba vodíku,ohřev bioplynky atd).

Na letnu prevádzku by mi stačilo nejakych 2-3 KWp,ale práve kôli zimnej prevádzke chcem pole navýšiť na 5 KWp.Viem ,že vlete budú velké prebytky,preto el.boiler.A vzime nebude stačiť ani tých 5KWp...
A hladám ten správny kompromis na velkosť bateriek...
LIX píše:A nebolo by najlepšie použiť amorfy?
Ja mať ostrov nič iné tam nedám. Pokial má človek dostatočne velkú plochu strechy nevidím v tom žiadny problém.
Síce sa predraží dvojnásobne konštrukcia, ale za to panely budú stáť možno o polovicu menej a tým by sa to mohlo vykompenzovať.

A neskúste tvrdiť že má amorf takú istú účinnosť v zimných mesiacoch ako poly alebo mono! :lol:

Bol som naštarovaný na tenkovrstvové panely,ale ich majitelia-aj tu na fore píšu-ked nesieti *sun* ,tak jednoducho neni šťava *batt*
Brčo
 
Příspěvky: 91
Registrován: čtv říj 20, 2011 7:04 am
Bydliště: Trnava
Reputation: 16
 
  • 0


Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod brumlaj » sob úno 27, 2016 12:15 am

LIX píše:A nebolo by najlepšie použiť amorfy? .......A neskúste tvrdiť že má amorf takú istú účinnosť v zimných mesiacoch ako poly alebo mono! :lol:
Zatím zde nikdo nepotvrdil že by amorf nějak exceloval vyjma částečného zastínění. Na jednotku plochy bude v případě zatažena výnos z poly větší než z amorfu. Pravda, cena je jinde, ale i počet spojů (kurvítek) je na výsledný výnos u poly nižší.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1433
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod xxtt » sob úno 27, 2016 2:49 am

Brčo píše:Bol som naštarovaný na tenkovrstvové panely,ale ich majitelia-aj tu na fore píšu-ked nesieti *sun* ,tak jednoducho neni šťava *batt*
To je čo za blbosť. Keď nesvieti, tak rovnaký problém majú všetky.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 16

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod xxtt » sob úno 27, 2016 2:56 am

brumlaj píše:
LIX píše:A nebolo by najlepšie použiť amorfy? .......A neskúste tvrdiť že má amorf takú istú účinnosť v zimných mesiacoch ako poly alebo mono! :lol:
Zatím zde nikdo nepotvrdil že by amorf nějak exceloval vyjma částečného zastínění. Na jednotku plochy bude v případě zatažena výnos z poly větší než z amorfu. Pravda, cena je jinde, ale i počet spojů (kurvítek) je na výsledný výnos u poly nižší.
Testoval jsem Suntech a Kaneku. Oba splnily normu/nominál. Na částečné zastínení je imunnejší amorf. Také má chlup plytší "kosinus dopadu", je neco málo méne smerový, možná tak 5% víc proti klasickému kosinusu plus vliv odrazu skla.(energie na plochu a den s uvážením jejich nižší účinnosti). Tím se i chlubili a je to rekl bych pravda.
xxtt
 
Příspěvky: 297
Registrován: úte pro 22, 2015 12:43 am
Reputation: 16

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod Brčo » sob úno 27, 2016 5:19 am

xxtt píše:
Brčo píše:Bol som naštarovaný na tenkovrstvové panely,ale ich majitelia-aj tu na fore píšu-ked nesieti *sun* ,tak jednoducho neni šťava *batt*
To je čo za blbosť. Keď nesvieti, tak rovnaký problém majú všetky.

Veď to pišem-ked nesvieti,tak neni elektrika a aj amorf vyrobi 00 nič
Brčo
 
Příspěvky: 91
Registrován: čtv říj 20, 2011 7:04 am
Bydliště: Trnava
Reputation: 16
 
  • 0


Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod vlkazajac » sob úno 27, 2016 7:06 am

brumlaj píše:..............počet spojů (kurvítek) je na výsledný výnos u poly nižší.


Toto je najpádnejší argument, prečo amorf na strechu NIE. Dnes môže byť cena rozhodujúca, o pár rokov môže byť na streche viac starostí.
Ale môže byť, že na fasáde, balkonoch a prístreškoch vyzerá amorf krajšie. Môže niekto poskytnúť foto, ktoré to dokazuje?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1469
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 152

Re: Ostrov-Isla Mujeres

Příspěvekod kodl69 » sob úno 27, 2016 12:06 pm

Spíš bych řešil v zimním období minimalizovat režie systému: Vše, co má stálou spotřebu a zrovna se nepoužívá, tak vypnout, hlavně měnič, ale i různý DC/DC mají klidový odběry, a když jsou zapnutý furt... Moje zkušenost s 3kWp 41st sklon a 20 st k východu je za tuto zimu taková, že to stačí na svícení - přímo z DC, jeden úspornej PC přímo z DC a měnič se může zapnout na pár hodin tak jednou za týden, jako že už se něco nahledalo do baterek, a nebo když náhodou vysvitne. Pokud bych měl komplet vyřešenou teplou vodu pro pračku odjinud, tak i tohle by asi mohlo fungovat, ale tepelný spotřebiče v zimě jenom vyjímečně.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2404
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 167

Další

Zpět na Bez dodávek do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: SiteExplorer [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'