Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je ned říj 21, 2018 12:49 am


Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu - ostrovní hybridní FVE

Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod v.pro » pát lis 13, 2015 10:58 am

Pročítání zdejšího fóra mi vnuklo neodbytnou myšlenku na pořízení vlastní FVE na střeše mého domu. Zatím jsem sehnal 5 ks FV panelů Suntech 275Wp, 7,84A, 35,1 V. Měl jsem vyhlédnutý Hybridní měnič Infinisolar 3 KW (dříve Vertex) za cenu 32 tis. Kč, ale v současné době je za tuto cenu nedostupný (zde na shopu cca 45.900,- Kč). Zvažuji tedy místo hybridu pouze kombinovaná měnič a to Axpert MKS 48V 4000W PAR -A, za cenu cca 32.000,- Kč s tím, že zatím bych chtěl zapojit těch výše zmíněných 5ks panelů a po zimě bych rozšířil na těch cca 3 KWp. Střechu mám ve tvaru T, kdy spodní část T je orientována na východ levá část I je jih a za hřebenem kratší vrchní části T je západ - tam plánuji po zimě osadit zbytek panelů. Jako laik uvítám veškerá doporučení a názory, případně rady ke způsobu zapojení, návrhy jiných měničů atd. Díky.
v.pro
 
Příspěvky: 28
Registrován: úte lis 03, 2015 10:41 am
Reputation: 0

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod brumlaj » pát lis 13, 2015 1:11 pm

Nu a k čemu by ta vlastní FVE měla sloužit, proč a jakým způsobem? (AC, DC, baterie?, spotřebiče - jejich struktura, příkony a předpokládaná spotřeba?)
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1438
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 91

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod marko250 » pát lis 13, 2015 1:35 pm

Přesně jak píše brumlaj,je potřeba řádná úvaha a dle toho stavět. Já šel cestou vše pojede na FV,nebo DS a teď zjišťuji,že mám malou kapacitu baterek a malinko posilnit FV pole směrem na východ by taky neuškodilo.V posledních třech dnech je osvit v prd... takže z toho byly jen 3kWh/den a to se samozřejmě nekryje se spotřebou domu. To co jsi napsal je sestava na zaplou jednu varnou konvici a nějakou bižuteriji kolem v podobě PC a ledničky.Jak dlouho udává osvit a kapacita baterek.Slunce je zdroj nestálý a tak je potřeba dobře ukládat,někdo to pustí přímo do spotřebiče,který nevyžaduje obsluhu(klima,ohřev,čerpadlo) a někdo to musí vyloženě skladovat,protože energii používá v jiný čas než slunce svítí.Tví největší nepřátelé jsou výkonové spotřebiče,taková myčka si bere 3kW pomalu po celou dobu mytí,nejdřív vodu hřeje a pak po vypuštění zase nádobí vysušuje,kdejaká konvice na vodu má přez 2kW, i přez to že je na štítku 1850W,trouba má taky dvě spirály+ventilátor takže klidně v plném výkonu 3kW,vodárna domácí s 1400W má v rozběhu 4600W díky odporu tlaku do kterého se spouští(sofstartér to poníží na polovinu) atd. Takže dobře zvaž provoz a dle toho pak stavěj sestavu.
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 58.7VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1042
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 93

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod v.pro » pát lis 13, 2015 1:42 pm

Zatím pouze ke snížení - pokrytí spotřeby stand - by + světla v celém domě (led + úsporné zářivky), PC + TV. Do budoucna (po rozšíření na plánovaný výkon) pro napájení klimatizace (1,2 KW), lednice, digestoře, pračky, sušičky, případně předehřevu boileru (máme kombinovaný, takže pouze mimo topnou sezónu - květen - září)....prostě všeho, co zvládne utáhnout. Baterie...toť ještě otázka, protože s plánovaným 48V měničem, to nebude zrovna levná záležitost, zatím mám 4 x 74 AH autobaterie - nekupoval jsem je, tak prosím nekamenovat:-). Momentálně řeším připojení na stávající rozvod, tedy jak to nejlépe a bezpečně zapojit, aniž bych musel dělat nový rozvod zásuvek. Rozvadeč s jističi mám na chodbě ve stěně, kdy za stěnou je technická místnost s boilerem, takže mám představu asi takovou, že bych v tech. místnosti dal druhý rozvaděč pro FV soustavu, s jištěním. Zálohu ze sítě na měnič bych natáhl z původního rozvaděče a chtěl bych pak nějakým způsobem zase z měniče provést napojení na stávající rozvod zásuvek....samozřejmě s nějakým přepínáním - odpínáním energie od DS + ze současného napájení boileru na NT napojit dobíjení aku (v případě, že je nenabije FV). Omluvte mou neodbornost, ale co se týče oboru elektro, tak jsem laik pouze se zbytky základů elektrotechniky nezapomenutých ze střední školy.
v.pro
 
Příspěvky: 28
Registrován: úte lis 03, 2015 10:41 am
Reputation: 0

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod rva » pát lis 13, 2015 3:48 pm

Vybereš vhodnou fázi, v původním rozvaděči ji odpojíš a přivedeš na vstup Axpertu. Jeho výstup povedeš do původního rozvaděče na místo přerušení původní fáze. Nastavíš vhodně Axpert, aby se při přetížení nebo vybití baterie přepnul na bypass. Ten Axpert para je vhodný, pokud pak budeš chtít přejít na 3 fáze (dokoupením dalších axpertů), nebo lépe na případné posílení té jedné fáze na 8 nebo 12 kW. Koníček je to náročný, tak to ještě zvaž - baterie jsou stále drahé.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 916
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 74

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod Botas » pát lis 13, 2015 8:56 pm

Zdravím
Jo taky sem se díval po axpertu ten by se mi líbil ale aby to bylo ok tak by to chtělo 2ks na 8kw a 6 kw v panelech
a bat aspoň 48v 200ah life a víc
dáte za axpert 32 za life třeba 16x100ah tak 50 plus kable nejakej rozvaděč a tak dál panelů bude málo konstrukce a tak tj skončíte na 150ti
Tím vás nechci odrazovat sám jsem taky do toho dobře zahučel ale šel jsem postupně sice možná o krapet dražší varianta ale pokud nemám zkušenost a pokud dřív ani elektro nebylo moje hobby tak člověk nabyde dost znalostí a zkušeností a pokud něco zlikviduje je lepší odrovnat regl za pár táců než za 30 a jestli vás to chytne a splní očekávání.
máte panely a k tomu by stačil regl epsolar 40ka na 24 v za 5500 a nějakej měnič jakejkoli od pár kč baterky nějaké máte panely taky tak za minimální finance by se dalo vše odzkoušet a pak by se vidělo a dal navrhnout systém.
Jinak mam 3 kw měnič je to málo na celej dům 4 bude též přece jen sepne konvice a k tomu pračka a je to.
panely mě nakonec nabyli na nějaký 3kw a je to málo pro plnohodnotný přepínání zatím mám udělaný samostatný okruhy.
baterky life 24v 200 ah a taky je to málo chtělo by to 2x tolik aspoň
No to tak ale je nechci vůbec odrazovat jen že každej ma o tom třeba jiné představy a aby nebylo za hodně peněz málo radosti.
Botas
 
Příspěvky: 224
Registrován: pon pro 03, 2012 8:53 pm
Reputation: 9

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod marko250 » sob lis 14, 2015 9:22 am

Přesně tak,je potřeba postavit částku investice a cíl a stavět.Pak už je to o štěstí jak se komponenty seženou.Já jsem dnes na 190t.Kč a jak jsem psal,chybí mi ještě jednou 200A-52V a tak 2KWp východně na fasádě k tomu,abych vykryl při normálním osvitu spotřebu našeho domu(10-20KW/den),nebavím se o dnech kdy je osvit mizérie.V praxi to ale znamená že budu muset pustit na to 25 000kč 8ks panelů a další raketa za LIFEPO4,čímž se stane realizace nenávratná.Naskýtají se možnosti, vyrobit el.centrálu s kogenerací a krmit ji použitým olejem z domácností a jídelen(1,5m3/rok) v době slabého osvitu.Nebo to všechno hodit za hlavu a za ty celkové peníze pořídit tepelné čerpadlo a ponížit tarif z DS na 23hodin denně nízký a mít pěkně tvrdý odolný zdroj energije.Jenže to zase chce zateplení domu 350tKč,nebo jej prostě nepoužívat.
Na druhou stranu je FV taky takovým zabruslením do neprobádana a tak se z ní stal koníček,který zatím baví ,je to prostě tak.Za poslední dva měsíce mě momentální sestava dala do spotřeby domu 500kWh+ vše zbylé do přebytků na panelech nezůstalo nic(krom ztrát).
Jak jsem už psal největší zlo je potkání několika výkonovývch spotřebičů,volte komponenty tak ať splní budoucí očekávaní.Aexpert určitě kaskádový a co největší výkon a napětí.
Jak by to bylo krásné s netmeteringem ,pole sériově zapojené na dvou kabelech a ve sklepě regl na 1000V přímo do sítě ofiko.Namísto toho trapná podpora s omezením a nová pastička na měsíční platby přípojky DS!
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 58.7VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1042
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 93

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod PapoS » ned lis 15, 2015 12:26 pm

Do Infinisolar 3kW by som nesiel uz len preto ze baterie vie dobijat max vykonom ~ 1,5kW a zbytok bud okamzite spotrebovavas alebo pretecie.
A k riadnej uvahe a rataniu vykonov spotrebicov odporucam aspon na mesiac zapojit merac spotreby energie co meria v realnom case a vies si potom data zanalyzovat, kolko casu bol prikon domu viac ako vykon menica atd.
Musim sa smiat ked firma co montuje FV robi na elektrotechnickej vystave prezentaciu v ktorej je ze pre hybrid system vydelte rocnu spotrebu energie 4000 a mate idealny vykon FV aky mate pouzit.
A ked budes dlho pocitat tak zistis ze cokolvek s bateriami je nenavratne. Cokolvek co ma zarucit sebestacnost je nenavratne. Co v podstate nie je problem ak chces mat FV ako hobby a zabavku

Moje odporucanie je 3f ongrid system (ktory ta nebude obmedzovat kvoli vykonu na 1 fazu a nebudes musiet menit navyky, kupovat softstartery atd), ktory vie pricucavat zo siete a prebytky do bojlera (baterie). Pripadne ako plus ktory sa da v buducnosti rozsirit o baterie .. ak nahodou niekedy budu vhodne baterie za vhodnu cenu. Bohuzial momentalne take nie su k dispozicii. Nemyslim tym akekolvek olovo ktore si 20% energie spotrebuje na svoj chod, ani nizkonapatove Lixxx, ktore ma pri nizkom napati (48V, menej je uplna kravina) vysoke prudy ktore tiez znizuju efektivitu + skracuju zivotnost. Proste vysokonapatova bateria, ktora bude bezat na malych prudoch, vysokej efektivite a zivotnosti s integrovanym BMS od vyrobcu.
5kWp Solyndra + 3f Fronius Symo Hybrid 4kW http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=2638
PapoS
 
Příspěvky: 156
Registrován: úte zář 01, 2015 8:56 pm
Reputation: 4

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod v.pro » pon lis 16, 2015 9:20 am

Asi se zeptám úplně blbě, ale 1,5 kW na dobíjení baterek je málo? Jinak zmiňovaný zbytek výkonu bych směřoval na ohřev boileru. Jinak s tou nenávratností peněz do systému investovaných je mi to samozřejmě naprosto jasné.
v.pro
 
Příspěvky: 28
Registrován: úte lis 03, 2015 10:41 am
Reputation: 0


Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod v.pro » pon lis 16, 2015 9:38 am

V zimě - během topné sezóny nahřívám vodu kombinovaným boilerem, takže to je v pohodě a mimo topnou sezónu doufám, že mi jí nahřeje FVE:-)....už se těším na ten pocit při koupání s vědomím, že za tohle nahřátí boileru nedám EONu ani korunu:-)
v.pro
 
Příspěvky: 28
Registrován: úte lis 03, 2015 10:41 am
Reputation: 0

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod PapoS » pon lis 16, 2015 10:22 am

Este skusme takto. Ked chces davat prebytky do bojlera cez leto. na zohriatie 100 litrov vody potrebujes +- 5kWh. Ak mas doma 200 litrovy bojler, tak mas 10 kWh bateriu za ktoru si dal tak 200 eur. 2.5 kWp panely ti vyrobia cez leto priemerne 9-10 kWh energie.
Na co chces kupovat drahe baterie ked mas takuto bateriu uz doma.. Ak spotrebujes denne tych 100 litrov teplej vody a pocas dna spotrebujes zbytok aj tak by si nemal do bateriek co ukladat.
5kWp Solyndra + 3f Fronius Symo Hybrid 4kW http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?f=4&t=2638
PapoS
 
Příspěvky: 156
Registrován: úte zář 01, 2015 8:56 pm
Reputation: 4

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod v.pro » pon lis 16, 2015 10:46 am

To je určitě správná úvaha, děkuji...takže musím navýšit výkon FVE:-).
v.pro
 
Příspěvky: 28
Registrován: úte lis 03, 2015 10:41 am
Reputation: 0

Re: Plánovaná FVE 2,5 - 3 KWp Vysočina

Příspěvekod marko250 » pon lis 16, 2015 8:50 pm

:-) ty mu dáváš-hehe .PapoS mám doma tím pádem 150kWh bateriji (AKU 3000l),ale tu dokážu ohřát mnohem levněji pyrolízovým kotlem s 93% účinností.Problém je v tom,že i když mixuji teplou vodu do dvou praček a dvou myček,stále je tu ta spotřeba elektrické energie,která se nedá ze slunce sosat stabilně a kdy si vzpomenem.A to je bohužel ta chvíle pro baterije.A jelikož nikdo doma není bez mikrovlnky,myčky,trouby,varné konvice,pračky a další drobné šepletě,je potřeba výkonných komponentů a ty zase obchodníci neprodají lacino.
Tím se dostáváme na začátek-mám obnos a ten proměním v.........?Někdo to nazve pomsta E-Onu,někdo zábava,někdo to žere jako modlu,ale dyť stejně je naše životnost těla do 100 let a šmitec.Tak proč si nehrát a je jedno jestli si koupím kolo,auto,dům,akcie,poslance :-). Zbyde po nás jen to co se tu z vesmíru využilo a tomu je to fuk a zatím se rozpíná.
Tak si hrajme a sdílejme poznatky z radostí a strastí na společné téma,dyť jde o hovno,maximálně naserem nějaké úředníčky :-) .
4600Wp/20xChaori<dává 5360W>,2800Wp/12xJinkoSolar>,MakeSkyBlue 60A, Midnite Classic 150<dává 89A>,baterka 58.7VDC LFP4/300A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 000W<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1042
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 93


Zpět na Bez dodávek do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'