Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv črc 19, 2018 6:59 am


pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu - ostrovní hybridní FVE
Předchozí

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvekod dedo2 » sob lis 14, 2015 7:25 pm

rottenkiwi-som velmi milo prekvapený s fundovanými odpovedami v tejto téme a možno by to chcelo na takejto urovni s vami na stretnuti solarnikov na buduci rok v Orlovom-chata dedo2 sa s nami podelit s takýmito pozitívnymi skusenostami.Máte 100-percentnu pravdu,iba by som chcel vediet spotrebu destilovanej vody.Ja som tiež hodne ekvalizáciu a absorpciu v minulosti podcenoval a nakolko mám 7-sekcii s priemerným výkonom bateriek 700 Ah,boli velmi velké rozdiely a už niekolko mesiacov mám problém ich dorovnávat,ale presne dodržiavam vami popisované odstranovanie problemov a čo je hlavné-funguje to a preto som si niekolkokrát tieto vaše doporučenia prečítal
Trosecnik-pri takých odberoch a s takými spotrebičmi slabá kapacita aku.Pridat aku,ale pomohla by velmi dobre výmena aku Pb za trakčné.
dedo2
 
Příspěvky: 135
Registrován: úte úno 14, 2012 7:47 am
Reputation: 11

Zaplavené olovo, 24V baterie

Příspěvekod Trosecnik » sob lis 14, 2015 10:12 pm

Celkem ta RottenKiwiho tabulka vychází. Když budu uvažovat s mými bateriemi 24V/200Ah, což je 4,8kWh.

Včera jsem začal s bateriemi na a pod 23V (v měkkém stavu co se držení napětí týká, ale řekněme na 10% kapacity) a uskladnil do nich řekněme 80% z 2,8kWh z panelů tedy 2,24kWh a odebral přibližně 0,75kWh. Celkově by tedy mělo v bateriích být 1,97kWh což by mělo odpovídat 41% kapacity baterií a podle RottenKiwi-ho tabulky by baterie měly mít napětí 24,0V. Což asi celkem sedí (v 17h bylo pod mírnou zátěží 20-40W jejich napětí 24,3V a k 22h již jen 24V... napětí hodnotím stále jako měkké/nedržící se).

Takhle s nimi stále hospodařím špatně? Pokud ano, tak při tomto špatném schématu hospodaření mi Dědo nepomůže jen navýšit kapacitu baterií, ale je nezbytné navýšit ne-úměrně k tomu i panely, ale ty v zimě stejně nemusí stačit když přijde na věc. Protože pokud mi klesne na kritickou hodnotu kapacita dvounásobně větší bateriové banky, tak je pravděpodobné že ani při dvounásobku panelů a nedostatku slunce ji nedobiji tak rychle jako dnes, může jít klidně i o týden nedobití do plna.

Jediným řešením je tedy jakoukoli kapacitu baterí provozovat správným způsobem. Přitom větší kapacita mi dá šanci menšího období temna, menší kapacita (při stejných panelech) zase šanci rychleji dobít baterie. To platí pro mou konkrétní situaci (momentální FV systém) a mé sluneční/inverzní podmínky. Už aby byl hotov celek jak ho mám předběžně namyšlený.

Souhrn. Takže, bude tedy v pořádku pokud budu 24V baterie (Pb, zaplavené) vybíjet standardně jen do 24,6V bez zátěže, bez nabíječky (přibližně tedy 30% z celkové kapacity)? A pouze když to bude nezbytné a budu vědět, že je během příštího dne bude nabíječka udržovat během dne nad 24V (ale kvůli tmě mohu nasbírat třeba jen 30-50Wh) mohu jít až na 24V (bez zátěže, bez nabíječky)?
Nebo mohu rovnou vybíjet až do 24V když přes den bude nabíječka udržovat vyšší napětí? Rozdíl mezi 24,6V a 24,0V mohou být i dva dny mé spotřeby a je klidně možné že radši obětuji životnost baterek, zálež o kolik a na kolik by měla klesnout.

S tímto vším uvažuji při pracovní teplotě okolí i baterí 23-26°C přes zimu. Mohu je přestěhovat i do místnosti kde teplota bude mezi 10-19°C. Postupně spíše k těm 10°C.
Trosecnik
 
Příspěvky: 204
Registrován: čtv lis 05, 2015 10:05 pm
Reputation: 18

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvekod rottenkiwi » sob lis 14, 2015 10:56 pm

Čo sa týka dopĺňania bateriek, tak Trojany 390 Ah@C20 0.75 dl destilky do článku / rok.
U Bannerov som za 2 roky nedolial ani "ň", a to sú skoro každý deň nad 15.2 V, teraz aj 15.7 V.

Nedá sa povedať, čo je dobré a čo zlé hospodárenie. Treba si z netu posťahovať krivky
počtu cyklov, v závislosti na SOC priamo z stránok výrobcov a počítať.
http://www.trojanbattery.com/products/d ... flooded-2/
http://www.rolls-battery.com/content/sp ... le-flooded
a ešte napr. LiFePO
Nájsť si ceny a spočítať koľko stojí napr. 1000, 2000, 4000, 8000 cyklov pri určitom SOC.
Pisať si to do tabuľky a tak to robiť celý rok, ako klesá cena €. :) // a stúpa cena bateriek
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1510
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 57

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvekod vlkazajac » sob lis 14, 2015 10:58 pm

V zime t.j. už aj v týchto dňoch, počítajte s priemerným ziskom z 490 Wp cca 1 kWh a menej !!!

Obávam sa, že máte veľké očakávania od systému, naozaj je to málo panelov....

A batérie nepatria do obytných priestorov, výpary kyseliny sírovej poškodzujú dýchací trakt a sú názory, že je to karcinogén.

Presun batérií do pivnice pomôže predĺžiť ich životnosť.

Je to už riadny OT, ale čo sa dá robiť, keď sa pýtate. Trosečník, Prečo ste opustili svoje pôvodné vlákno ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvekod dedo2 » ned lis 15, 2015 6:13 am

Takhle s nimi stále hospodařím špatně? Pokud ano, tak při tomto špatném schématu hospodaření mi Dědo nepomůže jen navýšit kapacitu baterií, ale je nezbytné navýšit ne-úměrně k tomu i panely, ale ty v zimě stejně nemusí stačit když přijde na věc.Trosecniku-musím tu uprimne napísat,že takuto odpoved som na 99 percent očakaval.V prvom rade som i ja moju elektraren postavil na prevadzku hlavne v zimnom obdobi a preto som aj postupne zvyšoval panely a čo sa mi osvedčilo v tomto zimnom obdobi,je ža panely zásadne umiestnujem kolmo.Odraz od snehu a čiste panely priniesli perfekný výsledok minulu zimu a dokonca v určitom čase mám záznamy,kde výkon takto umiestnených panelov bol lepší ako v letnych mesiacoch.
dedo2
 
Příspěvky: 135
Registrován: úte úno 14, 2012 7:47 am
Reputation: 11

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvekod kodl69 » ned lis 15, 2015 11:08 am

Tak a je to, když budu mít 1000Ah/48V v olově, tak abych jenom dobíjel baterie, a žádná elektrika nezbyde v zimě na spotřebu. Ještě tady nikdo neřekl, jak je to s účinností a samovybíjením olova.... Pokud budu olovo využívat na 20% SOC, tak je s přehledem nahradí 200Ah LiFePo4 za srovnatelnou cenu a s tím, že když lithiovky nechám čtrnáct dní cyklovat mezi 40-80 procent SOC, tak se jim nic špatnýho neděje, a u olova je zaděláno na průšvih. Takže olovo jedině zadarmo a ještě s výhradami. Prodejci co doporučují olovo k solárnímu systému by měli být pranýřováni a kamenováni.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2460
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvekod FRSO » ned lis 15, 2015 11:36 am

kodl69 píše:Tak a je to, když budu mít 1000Ah/48V v olově, tak abych jenom dobíjel baterie, a žádná elektrika nezbyde v zimě na spotřebu. Ještě tady nikdo neřekl, jak je to s účinností a samovybíjením olova.... Pokud budu olovo využívat na 20% SOC, tak je s přehledem nahradí 200Ah LiFePo4 za srovnatelnou cenu a s tím, že když lithiovky nechám čtrnáct dní cyklovat mezi 40-80 procent SOC, tak se jim nic špatnýho neděje, a u olova je zaděláno na průšvih. Takže olovo jedině zadarmo a ještě s výhradami. Prodejci co doporučují olovo k solárnímu systému by měli být pranýřováni a kamenováni.


Zdravím kodl: je to tak jak píšeš, ale stejně to někdo stále nechce pochopit, olovo jedině na chatu, ale takové co má malé samovybíjení a spotřebu vody a vybíjet max 20% denního odběru, já dávám Banner Energy Bull 230Ah a jsou v pohodě za tu cenu, stačí zkontrolovat jednou za rok vodu. Pak doma třeba i to olovo ale jedině za sběrovou hodnotu, ale je s tím zase jenou práce to kontrolovat a zajistit pak další olovo na výměnu. Na denní domácí ostrovní provoz pak jedině LIFEYPO4 aku a není s tím v podstatě žádná práce, jednou za rok naformátovat a je to :yes:
FRSO
 
Příspěvky: 738
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvekod vlkazajac » ned lis 15, 2015 1:32 pm

Trendovo je to korektné, LIFE je pokrokové. Nákladovo je to už o niečom inom, nehovoriac o tom, že olovo nejaký ten kiks odpustí, LIFE už menej. Olovo bude asi ešte dlho obľúbené pre začínajúcich solárnikov.
Druhý rok frčím na viac ako 10 ročných AGM a nevidím dôvod meniť ich za LIFE. Stáli ma 200 EUR a ked dodýchajú, za tých 160 kg dostanem v den ich úmrtia 50-80 EUR naspäť, odhadujem. O samovybíjaní AGM sa nemá cenu baviť.
Začínal som so 65 Ah/24 V / GEL pri 960 Wp. Tieto dve batérie sú po dvoch rokoch v depozite v najlepšej kondícii pod float napätím. Tým chcem povedať, že ked vieme, že batérie sú najmasívnejšia položka, treba tomu podriadiť parametre systému. Tak, ako to má Trosečník, je to špatne. Pri 490 Wp a vysokých nárokoch na spotrebu je to pre batérie mučiaren.
Všetko je to o okrajových podmienkach a parametroch systému, ktoré obvykle nevie začiatočník nastaviť. Voľba druhu batérií nie je zásadne dôležitá.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: pj5000 vypina pri zapnuti lednice -poradte

Příspěvekod nero » úte lis 17, 2015 12:25 pm

dekuji za odpovedi. problem vyresen byl v delce prumeru vodicu mezi baterii a menicem. myslim ze toto tema muzem ukonci nez se na ne nabali jine temata. jeste jednou dik.
nero
 
Příspěvky: 32
Registrován: pon lis 09, 2015 6:03 pm
Reputation: 1

Předchozí

Zpět na Bez dodávek do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'