Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon dub 23, 2018 8:21 pm


Eliška-slamenáčik,ostrov vo výstavbe

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu - ostrovní hybridní FVE

Eliška-slamenáčik,ostrov vo výstavbe

Příspěvekod Brčo » čtv bře 05, 2015 10:58 pm

Zdar vospolok.
Po par mesiacoch studovania fora sa chcem zacat pytat ;) Inak vdaka za super forum a info na nezaplatenie..

Momentalne staviam malu slamenu chatku http://www.slamenacik.blogspot.sk/ v lete sa chceme stahovat a zacat na pozemku stavat domcek(pozemok ma 3 ha).Od zaciatku planujem ostrovny system,kurenie drevom,voda zo studne(uz je vykopana),elektrina FV a elektrocentrala.Podla toho,co som nastudoval,tak minimalne 48 V system,lifepo4,atd. ale to budem riesit az do domu.Mozno za dva roky.Chatka bude od domu cca 150 m,preto planuje rozvody na 220 V tam aj tam a jednu "centralnu" elektraren.

V Eliske budeme ,pravdepodobne,byvat len cez sezonu,ale mozno aj celorocne,je to otvorene a preto nechcem zatial instalovat FV panely(je to na polosamote),ale urcite tam budeme,minimale leto a jesen,chceme mat komfort(hlavne s malym babom).
Mam 2,5 Kw benzinovu centralu a 400 W/12V sinus menic,cerpadlo na vodu 1,1 KW.Uvazoval som zatial vyuzit ,co mam,kupit par clankov lifepo4 a nabijacku.
S tym,ze kazdy den na par hodin pustim centralu,dobijem baterky,nacerpam vodu do nadrze na povalu (odtial samospad do kupelne) a samozrejme vsetka spotreba nad 400 w(pracka,rura na pecenie,vysavac,kuchynske roboty atd.)to uz podla potreby.
Osvetlenie,TV,laptop,telefony pojdu na menic a GSM alarm na 12 V,varit sa bude na plyne.
Otazky:

1;bude to fungovat prakticky a ekonomicky cca1,5 az 2 roky?Nemam odhad ako dlho by sa dobijali clanky lifepo4 a aku nabijacku by bolo najlepsie.A budu sa dat pouzit clanky lifepo4 za dva roky v systeme 48 V?. Myslim,ci nebude vadit opotrebenie,znizena kapacita a pod.Zatial nemam odhad ani aku kapacitu clankov by som potreboval.Elektrika nie je moja silna stranka..

2;Aku nabijacku na lifepo4 na 12V? na 3,4V?treba aj balancery?ak sa nabija cez nabijacku?Zatial mam z toho hokej :oops:

3,bolo by ekonomicke zohrievat vodu v bojlery elektocentralou cez leto?V zime sa bude zohrievat v raketovej peci

Zatial hruby nastrel,co by som chcel a tych otazok bude aj viac...
Brčo
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv říj 20, 2011 7:04 am
Bydliště: Trnava
Reputation: 16
 
  • 0


Re: Eliška-slamenáčik,ostrov vo výstavbe

Příspěvekod brumlaj » pát bře 06, 2015 7:39 am

co si představuješ pod pojmem "ekonomicky"? LiFePo4 pokud je nezničíš špatným zacházením, tak pokud vím, nikdo dodnes nepředložil nepoužitelně degradovaný článek. Články použít v budoucnu půjdou, ale snaž se jít hned do 48V, byť s malou kapacitou článků. Kapacita článků se odvíjí od energetické potřeby. Kup si měřič spotřeby a udělej si sám obrázek jak máš náročnou domácnost. To za Tebe nikdo neudělá. Nebo napiš co a jak dlouho přes den používáš a jaký to má štítkový příkon. Potom je to pouhé dělení a násobení, s tím Ti zde kdokoli pomůže.
Nabíječku je třeba na takové napětí jaké je napětí celé baterie. Balancery alespoň omezovací jsou nutné, ideální je také nějaký cellog, který Tě bude informovat jak na tom články jsou.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1403
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 87

Re: Eliška-slamenáčik,ostrov vo výstavbe

Příspěvekod dracekvo » pát bře 06, 2015 8:17 am

1. dobíjení centrálou nikdy nebude ekonomické. Problém je cena dost výkonné nabíječky, která by byla schopná využít dostupný výkon z centrály.
kapacitu těžko radit, když není známa denní spotřeba.
Dva roky je dlouhá doba. Může se malinko změnit technologie výroby a články by nemuseli bejt moc kompatibilní.
Takže raději koupit 16ks menších článků a zapojit je na 12V. Při přechodu nebude problém je přepojit na 48V.

2. Pokud nabíječka nemá vývody pro balancování, tak je potřeba balancovat. Nabíječku na 12V

3. Nahřívat vodu dopředu ekonomické nebude. To už bych raději pořídil nějaký průtokáč (elektro/plyn) a prostě centrálu startoval, jen když budu potřebovat vodu.

To není možnost zbouchnout nějakou konstrukci z hranolů a na ní umístit pár panelů a případě nepřítomnosti panely uklidit?

Osvětlení, laptop a nabíječky na tel. je zbytečné napájet přes měnič. Zbytečné zmařená drahá el.
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 500Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 853
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 39

Re: Eliška-slamenáčik,ostrov vo výstavbe

Příspěvekod joseff » pát bře 06, 2015 11:31 am

Brčo:

A o resit ohrev vody pres leto sluncem? Je to zadarmo a bez starosti (a benzinu).

Bud sestrojit svepomoci nejakou nadobu natrenou nacerno a k tomu par trubek a solarni bojler/sprcha je na svete nebo hodit na strechu x metru stocene cerne plastove trubky na vodu nebo protahnout cernou hadici s vodou trombeho stenou, kterou mate na Elisce nebo nejakou solarni sprchu koupit, nebo koupit cerna lazenska kamna, treba tato:
http://www.zbozi.cz/hledani/?q=EL%C3%8D ... ejlevnejsi (nebo se podivat na aukru po levnejsich a natrit na cerno)
a nechat slunicko at udela co zmuze a v malo slunecnych dnech tomu pomoct trochou jakekoliv biomasy - opradu ji neni potreba mnoho a na 3 ha pozemku se ji urcite najde vzdycky vic nez dost. Za 10 minut od zatopeni se da sprchovat teplou vodou.
joseff
 
Příspěvky: 705
Registrován: pon srp 08, 2011 8:55 am
Reputation: 11

Re: Eliška-slamenáčik,ostrov vo výstavbe

Příspěvekod Brčo » ned bře 08, 2015 2:00 pm

Zle som sa vyjadril k ohrevu vody.Chcem sparavit samodomo fototermicky ohrev a len v prechodnom obdobi,alebo pod mrakom poriesit nejaky dohrev (elektrina/plyn).Len by som bol zvedavy,ako dlho by sa zohrievalo cca 80 l vody z 13'C na 60'C s 2KW spiralou.....

Este stale sa daju spravit rozvody na 12 V,omietky budem robit az v maji len neviem,ci by to bolo ekonomicke na 2 roky.Rozvody na 220V mam uz hotove.A v buducnosti sa tam ,pravdepodobne bude pouzivat iba 220V
Predpokladam spotrebu cez menic cca 0,5KWh za den.Ak by som kupil 16 ks lifepo4 40Ah clankov,zapojil ich seriovo paralerne na 12 V,aku nabijacku by som potreboval?A ako by sa balancovali?
Brčo
 
Příspěvky: 85
Registrován: čtv říj 20, 2011 7:04 am
Bydliště: Trnava
Reputation: 16
 
  • 0


Re: Eliška-slamenáčik,ostrov vo výstavbe

Příspěvekod kodl69 » ned bře 08, 2015 3:39 pm

základy fyziky, 7. třída zš: voda má měrnou kapacitu zhruba 4200 J/kg/K, tj 80*47*4200=15792000J, j=W*s, 15792000Ws=15792kWs= 15792/3600= 4,4kWh. 1h=3600s. Zanedbány zráty a počítán 1l=1kg vody, s teplotou hustota klesá.
Sice nevím, co všichni máte na těch 12V, ale budiž. Vznikne akumulátor 12V 160Ah. Balancovat doporučuju balancerem. Nabíjet můžeš proudem 1C, což je 160A, to už je na dráty jak na svařování, CY35mm2 je málo.... Co třeba aspoň 24V, to už je jenom 80Ah, 80A nabíjecí proud je trochu reálnější... Zapojil bych to zrovna na 48V, koupil hybridní měnič a centrálou nabíjel přímo přes něj, je to nejjednodušší řešení. Potom jenom budeš dokupovat baterky a panely, jak budeš zjišťovat že 0,5kWh za den je tak na svícení. U nás doma, když se tzv "nic neděje" je spotřeba okolo 200W (a to mám minimalizovaný standby odběry, úsporný wifi a lan krámy). Je třeba si uvědomit, že třeba kamera s infra přísvitem běžně bere 12V 2A, tj 24W, když je přísvit v akci, a to může být u nekterých kamer 24h denně (v místnosti s malým oknem a pod. Takže jenom kamery na zabezp. staveniště, třeba 4ks je 0,1kW*24h=2,4kWh denně.
Měnič, jenom zapnutý, bez odběru je cca 0,5A/52V, tj 0,5*24h=12Ah*52V tj. 0,6kWh denně spotřeba měniče a nic z toho. Třeba 21.2. jsem měl výrobu z 1,5kWp 18Ah*52V, 12Ah by sežral měnič a pro tebe zbývá 6Ah*52V, tj 0,3kWh. Zvaž sám, co je pro tebe lepší. Předpokládám, že rozvody máš udělaný dle platných norem, tj světla CYKY 3x1,5mm2 odděleně od zásuvkových rozvodů, takže není problém tam pustit nižší napětí, na led žárovky a úsporky to bude stačit. pozor jenom na jištění, vychází to na 4 nebo 6A jističe na 48V. Tip na led žárovky co svítí od 47V DC do 230V AC : http://www.ebay.com/itm/271631892197?_t ... EBIDX%3AIT mají je jako GU10, E14 i E27. Mám vyzkoušenou tu 6W variantu. Spousta adaptérů na telefony, k NB a jiných spotřebičů jede bez problému na 50VDC, i když na to nejsou dělaný, vrtačka taky vrtá i bez měniče, jenom nemá takový grády...
To sem se zase rozepsal :oops: .
P.S. dle mě je raketová pec módní výstřelek, možná pro afričany, v našich končinách jsou doma střední nebo těžké pece s tahovým systémem. (ověřeno provozem za posledních min. 500let)
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2303
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 163

Re: Eliška-slamenáčik,ostrov vo výstavbe

Příspěvekod LIX » ned bře 08, 2015 7:52 pm

Poprvé musím povedať že veľmi krásny dom, závidím trocha popravde.
Za druhé, kodl69 má dobrý nápad kúpiť hybridný menič a použiť ho ako nabíjačku lítia. Tým pádom by sa nemusela kupovať zbytočne drahá nabíjačka batérií kedže hybridný menič dokáže nabiť batériu zo siete. Otázka je len aký hybrid vybrať. Balancovanie stačí zariadiť niečim takýmto http://eskutr.cz/cs/bms-balancery/103-b ... v-17a.html
ak pohladáte nájdete to aj na ebay lacnejšie asi. Mám lítium 12V 400Ah a na každý článok mi stačia 3 tieto moduly. Ináč neskôr ak zostanú peniaze môžete zatial kúpiť len jeden nejaký 200W panel a pripojiť ho cez ten hybridný menič (ak bude mať aj regulátor) na baterku a postupne si začnete uvedomovať kolko treba slnka aby nabilo batériu a podobné veci.
Za tretie, ak by ste kúpil ten panel tak ho môžete v neprítomnosti buď to prekryť niečim, alebo ho z nejakej jednoduchej konštrukcie zhodiť a vložiť dnu...
LIX
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm
Reputation: 9


Zpět na Bez dodávek do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'