Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv led 18, 2018 8:51 am


Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu - ostrovní hybridní FVE
Další

Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod ostrovpoděbaby » pon črc 08, 2013 12:37 pm

Dobrý den.
Potřeboval bych poradit, jestli se vyplatí budovat fotovoltaickou elektrárnu pro trvalý odběr 1500W(motor).
Napadají mě dvě varianty.
1) Nějaká sada Gridfree - 6x Polykrystal 240Wp - 4850Kč x 6 = 29100Kč
6x Mikroměnič 230w - 3620Kč x 6 = 21720Kč
Uchycení panelů, kabely, jističe, ..... = 8000Kč
Roční výroba .......... 1440kWh
Životnost ............... 20let
Cena za kWh .......... 29100+21720+8000/20*1440 = 2,04Kč/kWh
Kilowatthodina za 2 koruny je opravdu levná, ale rozhodně to nepokryje celou spotřebu.

2) Hybridní fotovoltaický systém se zálohováním sítí

12x Polykrystal 240Wp - 58200Kč
2x Hybridní měnič Vertex - 35000Kč(počítám s životností 10 let)
1x Baterie LiFeYPO4 48V 15kWh 16x3.2Vx300Ah - 180000Kč(aby to vydrželo aspoň přes noc)
Ostatní - 15000Kč
Roční výroba - 2880kWh
Cena za kWh - 5,6Kč/kWh

5,6 korun za 1 kilowatthodinu mi přijde opravdu dost - nešlo by to nějak vylepšit?Jiné komponenty?Pod tuhle hodnotu se mi opravdu nepovedlo dostat.
Předem moc díky za rady.
ostrovpoděbaby
 
Příspěvky: 69
Registrován: stř srp 22, 2012 8:38 am
Reputation: 0

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod ostrovpoděbaby » pon črc 08, 2013 5:47 pm

Neexistoval by nějaký jiný střídač, který je zálohovaný DS a místo hybrida tam dát třeba Tristar s tím střídačem?
ostrovpoděbaby
 
Příspěvky: 69
Registrován: stř srp 22, 2012 8:38 am
Reputation: 0

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod Lui » pon črc 08, 2013 6:04 pm

A to si ako predstavuješ z hladiska funkčnosti v reálu ?..... :shock:
málo Wp ::pv:: , málo Ah *batt* , 48V Pb systém,4 x MPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) a zopár APC smart 2200/3000 , BMV-600S
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 656
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko
Reputation: 11

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod ostrovpoděbaby » pon črc 08, 2013 6:40 pm

Aby jel motor na solar dokud je energie v bateriích a když dojdou aby přepnul na síť a po znovudobití přepnul zase na solar.
Přijde Vám to jako špatná varianta?Nic lepšího mě nenapadlo.Nechám si rád poradit.
ostrovpoděbaby
 
Příspěvky: 69
Registrován: stř srp 22, 2012 8:38 am
Reputation: 0

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod bert » pon črc 08, 2013 6:46 pm

ostrovpoděbaby píše:Neexistoval by nějaký jiný střídač, který je zálohovaný DS a místo hybrida tam dát třeba Tristar s tím střídačem?

Ak striedač zálohujeme z DS, dostaneme niečo ako hybrid. No ten tristar je určený na nabíjanie batérií, ktoré by tam museli byť tiež.


Môžeme vedieť, o aký motor sa jedná? (1-fázový, 3-fázový, asynchrónny, komutátorový-uhlíkový...)
A v akom režime to má chodiť? (nonstop, v cykloch...)
Možno by sa totiž dalo použiť aj iné - nekonvenčné riešenie. ;)
bert
 
Příspěvky: 364
Registrován: stř zář 07, 2011 9:09 pm
Reputation: 10

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod ostrovpoděbaby » pon črc 08, 2013 6:52 pm

No já to potřebuju pro známého.Je to jednofázový a pojede nonstop.Na víc se můžu zeptat.Prostě jde o to ušetřit rozpočtu co nejvíce, protože si to přeci jen za rok vezme 13MWh.
ostrovpoděbaby
 
Příspěvky: 69
Registrován: stř srp 22, 2012 8:38 am
Reputation: 0

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod bert » pon črc 08, 2013 7:43 pm

Ten motor je dosť podstatný (celý štítok, prípadne aj foto svorkovnice). Ak by išlo použiť 3-fázový motor (prípadne už tam možno aj je, len je prepojený na jednofázové napájanie), dalo by sa to spraviť aj bez batérie, len za pomoci panelov a frekvenčného meniča. Koľko by nasvietilo z panelov by bralo z panelov, ostatné by si dotiahlo zo siete. Tu:
http://svetelektro.com/Forum/vyuzitie-fotovolt-panelov-doma-a-v-dielni-t21176.html, sme pred dvomi rokmi riešili, ako napájať motory.
bert
 
Příspěvky: 364
Registrován: stř zář 07, 2011 9:09 pm
Reputation: 10

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod ostrovpoděbaby » úte črc 09, 2013 7:16 am

To jsem zamýšlel ve variantě 1 - bez použití baterií.Tímto by to bylo omezené jen na používání s motorem.Kdyby přestal motor používat, tak to nemůže na nic využít.Takhle by s tím mohl napájet celý dům.(Když bude dost svítit).
Nevěděl by někdo o levnjších proudových relé?Nejlevnější jsem našel za 850CZK a to mi příde drahé.
ostrovpoděbaby
 
Příspěvky: 69
Registrován: stř srp 22, 2012 8:38 am
Reputation: 0

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod ostrovpoděbaby » úte črc 09, 2013 8:04 am

Teď jsem se dočetl, že to relé má reakční dobu 0,5s!Vždyť tím nejde zabránit přetokům do sítě!
ostrovpoděbaby
 
Příspěvky: 69
Registrován: stř srp 22, 2012 8:38 am
Reputation: 0

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod LIX » úte črc 09, 2013 8:22 am

Chcel by si snad reakcnu dobu 0,001? To by si nemohol pouzit rele. Za tencas nic nepretecie, to je ako keby si pripojil do siete nabity kondenzator. Ten tiez da nieco do siete ake strati sa to a velmi rychlo.
LIX
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm
Reputation: 9

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod goodbie » úte črc 09, 2013 8:38 am

doba přepínací pro rele je na prosto vyhovující,ale tvé varianty se mi nezdají ani jedna.1) dáš li si na střechu například 1440Wp v panelech nemůžeš počítat, že je budeš odebírat trvale a stabilně 2)když budeš provozovat baterie a budeš je ždímat do samé hranice vybití tak je musíš zase také nabít zpět na plnou kapacitu aby bylo možno je použít tak, že jeden den pojedem motor z panelů a baterii a pak budeš stát a dobíjet baterie např dva dny když bude málo svítit.Dále je nutno znát co je to za elektromotor a co se sním bude pohánět.Použil bych několik panelů do serie a frekvenční měnič napájel DC napětím z panelů okolo 320VDC to je pro jednofázovej frekvenční měnič který by poháněl třífázový asynchronní elektromotor asi nejjednodušší řešení.
goodbie
 
Příspěvky: 930
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 33

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod ostrovpoděbaby » úte črc 09, 2013 12:56 pm

No nemyslel jsem reakční dobu 0,001s, ale 0,5s mi přijde hodně.No dobře budu vřit zkušenějším. ;)

Kde by se dal ten frekvenční měnič sehnat a za kolik?Na druhou stranu by nemohl být výkon panelů doplňovaný síťí a bylo by potřeba doplnit automatické přepínání.Ta varianta s Gridfree mi přišla lepší, že by s tím mohl napájet i něco jiného, kdyby ho to omrzelo.

Asi se shodneme na tom, že cesta s akumulací se moc nevyplatí. *batt*
ostrovpoděbaby
 
Příspěvky: 69
Registrován: stř srp 22, 2012 8:38 am
Reputation: 0

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod goodbie » úte črc 09, 2013 1:08 pm

frekvenční měnič do 2kw na 230v ve vstupu měniče stojí na aukru nebo bazoši okolo 2000kč,ale akumulace se vyplatí jen né na všechno
goodbie
 
Příspěvky: 930
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 33

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod ostrovpoděbaby » úte črc 09, 2013 1:14 pm

goodbie píše:frekvenční měnič do 2kw na 230v ve vstupu měniče stojí na aukru nebo bazoši okolo 2000kč,ale akumulace se vyplatí jen né na všechno

Přesně tak - Jen ne na všechno
ostrovpoděbaby
 
Příspěvky: 69
Registrován: stř srp 22, 2012 8:38 am
Reputation: 0

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod goodbie » úte črc 09, 2013 3:54 pm

ostrovpoděbaby píše:
goodbie píše:frekvenční měnič do 2kw na 230v ve vstupu měniče stojí na aukru nebo bazoši okolo 2000kč,ale akumulace se vyplatí jen né na všechno

Přesně tak - Jen ne na všechno
nelze si pořídit 1500wp a tahat to z toho stabilně odběrem a ještě potom chtít dobíjet baterie :dontknow:
goodbie
 
Příspěvky: 930
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 33

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod bert » úte črc 09, 2013 4:10 pm

Nie som si istý, či zakladateľ témy presne vie, čo chce. :? Najprv chcete lacné riešenie, potom komplexné. Asi si treba najprv určiť priority, prípadne rozpočet.
Ak by bola priorita uživiť čo najlacnejšie motor s trvalým chodom, išiel by som do FM (frekvečného meniča).

ostrovpoděbaby píše:...Kde by se dal ten frekvenční měnič sehnat a za kolik?Na druhou stranu by nemohl být výkon panelů doplňovaný síťí a bylo by potřeba doplnit automatické přepínání...

Nič (žiadne prepínanie) netreba dopĺnať! V pohode si to zoberie zo siete iba a len to, čo do potrebného okamžitého výkonu motora, nedotlačia panely.
Prajem všetkým veľa slnka. *sun*
bert
 
Příspěvky: 364
Registrován: stř zář 07, 2011 9:09 pm
Reputation: 10

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod goodbie » úte črc 09, 2013 6:10 pm

bert píše:Nie som si istý, či zakladateľ témy presne vie, čo chce. :? Najprv chcete lacné riešenie, potom komplexné. Asi si treba najprv určiť priority, prípadne rozpočet.
Ak by bola priorita uživiť čo najlacnejšie motor s trvalým chodom, išiel by som do FM (frekvečného meniča).

ostrovpoděbaby píše:...Kde by se dal ten frekvenční měnič sehnat a za kolik?Na druhou stranu by nemohl být výkon panelů doplňovaný síťí a bylo by potřeba doplnit automatické přepínání...

Nič (žiadne prepínanie) netreba dopĺnať! V pohode si to zoberie zo siete iba a len to, čo do potrebného okamžitého výkonu motora, nedotlačia panely.
Prajem všetkým veľa slnka. *sun*

aspoň někdo mi pohopil s rekvenčním měničem díky :P
goodbie
 
Příspěvky: 930
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 33

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod ostrovpoděbaby » úte črc 09, 2013 9:25 pm

goodbie píše: nelze si pořídit 1500wp a tahat to z toho stabilně odběrem a ještě potom chtít dobíjet baterie :dontknow:


No pravděpodobně jste přehlédl, že ve druhé variantě volím dvojnásob panelů. ::pv:: Samozřejmě že by se to nestíhalo dobíjet a akumulace by ztrácela smysl, když by se všechno spotřebovalo.Ono je něco jiné, když v normálním systému je největší spotřeba přes den a v noci minimum a tady tahat takového žrouta celou noc.

To bert : Omlouvám se, ale nějak se mi nedaří správně vyjádřit. :dontknow: Nemyslel jsem co nejlevnější řešení, ale co nejvíce užitečné.Ten frekvenční měnič je dobrý nápad ( kdyby nebylo tohoto skvělého fóra, vůbec bych nevěděl, že to jde :yes: )Po špatných zkušenostech se spolehlivostí jednotlivých součástí v mém solárním systému mě nějak omrzelo experimentovat a chci jít přímo vyšlapanou cestou

Jinak všem díky za rady.
ostrovpoděbaby
 
Příspěvky: 69
Registrován: stř srp 22, 2012 8:38 am
Reputation: 0

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod goodbie » úte črc 09, 2013 9:32 pm

kdybych přehlédl druhou variantu nepsal bych ,že se ma ani jedna nezamlouvá, a proto jsem napsal použití frekvenčního měniče.
goodbie
 
Příspěvky: 930
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 33

Re: Hybridní fotovoltaická elektrárna 3kWp

Příspěvekod gupa » stř črc 10, 2013 12:04 am

Ten motor vydělá svou prací na svou existenci alespoň 200Kč denně bez problémů? Nebo jde oto ušetřit z těch 200Kč, 20Kč/denně? Jakkoli to počítám, ekonomicky to není nic moc. Co se těmi 1500W pohání?
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1521
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Další

Zpět na Bez dodávek do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Yahoo [Bot] a 2 návštevníků

Reputation System ©'