Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon dub 23, 2018 8:26 pm


FVE na podporu světelného okruhu

FVE systémy bez dodávek do DS pouze pro vlastní spotřebu - ostrovní hybridní FVE

FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod Zelenej » ned dub 28, 2013 2:38 pm

Zdravím všechny nadšence,
rád bych s Vámi zkonzultoval svůj plánovaný systém FVE.
Rozhodnul jsem se využít FVE pro světelný okruh ve svém domě. Dům se skládá ze sklepa první patro druhé patro a půda. Pokud jsem prošel všechny světelné zdroje, dostal jsem se na hodnotu 69 žárovek. Pokud všechny žárovky v jeden okamžik rozsvítím, jejich spotřeba bude 3500W. Samozřejmě to je nereálné, a k tomu to stavu nikdy nedošlo a ani nedojde, dále jak končí životnost žárovek jsou měněni za ledkové žárovky tím se spotřeba postupně snižuje.
Celková spotřeba domu za loňský rok byla 3,5 MWh což v průměru dělá 10,08 kWh/den. Teď odhaduju, že za rok ve svícení spotřebuji cca 1 – 1,2 MWh (nevím, jestli tato hodnota je úplně reálná).
Systém bych rád postavil na 24V
Jakou kapacitu baterek zvolit počítám že by systém měl přečkat 2 - 3 dny horšího počasí. Kolik panelů? Měnič bych chtěl použít s funkcí UPS.
Zelenej
 
Příspěvky: 9
Registrován: sob dub 27, 2013 7:12 am
Bydliště: Humpolec
Reputation: 0

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod SJM » ned dub 28, 2013 3:10 pm

Zelenej píše:Teď odhaduju, že za rok ve svícení spotřebuji cca 1 – 1,2 MWh?
Měnič bych chtěl použít s funkcí UPS.


Roční spotřeba 1,2 MWh znamená denní průměr cca 140 Ah při 24V, v zimě se více svítí a slunce naopak svítí méně.
Jaké akumulátory plánujete a kolik FV panelů?
SJM
 
Příspěvky: 598
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm
Reputation: 6

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod střídač » ned dub 28, 2013 3:34 pm

Zelenej píše: za rok ve svícení spotřebuji cca 1 – 1,2 MWh (nevím, jestli tato hodnota je úplně reálná).


Obecně svícení v domácnosti je jen nepodstatnou částí celkové spotřeby. Přirozeně pokud osvětluji např. celonočně zahradu, tak ne.
Jako rozumnější a efektivnější mi přijde vyměnit svícení, provést následně měření spotřeby a v neposledním kroku náhradu zdroje.
Okruh svícení bývá z jedné fáze, tudíž do rozvaděče vrazit na DIN lištu elektroměr a měřit. Případně upravit, aby to tak bylo.
střídač
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm
Reputation: 17

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod Zelenej » ned dub 28, 2013 4:21 pm

SJM píše:Roční spotřeba 1,2 MWh znamená denní průměr cca 140 Ah při 24V, v zimě se více svítí a slunce naopak svítí méně.
Jaké akumulátory plánujete a kolik FV panelů?


Osobně bych se klonil k použití a sehnání trakčních baterií případně pokud by to vycházelo dosti zajímavě vrhnout se na LiFePo. Pokud bych se chtěl přiblížit 1MWh za rok a k tomu připočteme nějaké ztráty tak si myslím že by mělo pro začátek stačit cca 5 - 6 panelů 240 Wp.
Zelenej
 
Příspěvky: 9
Registrován: sob dub 27, 2013 7:12 am
Bydliště: Humpolec
Reputation: 0

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod Zelenej » ned dub 28, 2013 4:41 pm

střídač píše:Obecně svícení v domácnosti je jen nepodstatnou částí celkové spotřeby. Přirozeně pokud osvětluji např. celonočně zahradu, tak ne.
Jako rozumnější a efektivnější mi přijde vyměnit svícení, provést následně měření spotřeby a v neposledním kroku náhradu zdroje.
Okruh svícení bývá z jedné fáze, tudíž do rozvaděče vrazit na DIN lištu elektroměr a měřit. Případně upravit, aby to tak bylo.


Je pravda že nad tím jsem moc neuvažoval že bych si mohl změřit spotřebu světelného okruhu. Dobrá připomínka zkusím se nad tím zamyslet jestli se mi to do rozvaděče vejde.
Jinak jsem vycházel že tři měscíce svítím 6h (Listopad, Prosinec, Leden) další tři měsíce svítím 4h (Září, Říjen, Únor) a zbylej půl rok 2h za rok mi to dělá 1277h a pokud prosvítím 1kW za hodinu dostanu se na hodnotu 1,2MWh ročně a při celkové spotřebě v 3,5 MWh mi přijde tato úspora jako dost zajímavá a to nemám jak píšte osvětlenou zahradu a tak podobně.. pokud jsem udělal někde ve výpočtu - odhadu chybu tak mě opravte.
Zelenej
 
Příspěvky: 9
Registrován: sob dub 27, 2013 7:12 am
Bydliště: Humpolec
Reputation: 0

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod RCZf » ned dub 28, 2013 5:11 pm

Myslím si že se to musí řešit komplexně. Je třeba promyslet kde jak často a jak dlouho se svítí. Tam kde se svítí růměrně 30min měsíčně nemá cenu řešit. Tam kde se svítí každý den vyměnit za LED osvětlení. Nebývá zvykem ,žebych někomu dělal reklamu, ale nevím o jiném obchodě než o i4wifi.cz kde by vám dali 5. letou záruku. Na LED žárovkách totiž málo kdy odejde LED dioda ,ale většinou vždy elektronika uvnitř a levné LED žárovky z polska prodávané přes Aukro nikdy nevydržely ani 2 roky a byly nereklamovatelné. Pokud chcete FVE jako užitečnou hračku, která ovšem má smysl doporučil bych takové sociální řešení. Začít tak se 2 panely 230Wp dají se sehnat tak po 3000/ks jako střídač použít UPS tak 1500-2000 W –dá se sehnat bez baterek tak za 2000. Pohlídal bych si aby UPS měla dvojí konverzi,jelikož se pak sní dají dělat vetší kouzla. No a pak 2-4 baterky z nákladáku podle napětí se kterým UPS pracuje. Nejsou sice ideální, ale dají se koupit po 500 ,jelikož když jedna na autě odejde ,mění se vždy obě a dají se pak za stejnou cenu prodat ve šrotu. Na regulaci automatizaci a vzdálený dohled použít třeba tohle http://i4wifi.cz/lan-ovladac-s-rele_d2988.html I s rozšiřujícími relé to vyjde zhruba na 1000 a nějakou tu diodu za pár kaček. Takže za nějakých 10000- 11 000 máte systém ,který utáhne nejen světla , ale i nějakou televizi, ledničku a podobné potřebiče. Navíc jede v automatickém režimu se vzdáleným dohledem. R.
RCZf
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř dub 10, 2013 4:48 pm
Bydliště: Ostrava
Reputation: 7

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod vata » ned dub 28, 2013 8:07 pm

Zdravím,

já světelným okruhem taky začala s tím, že jsem si po domě natahala kabely pro DC. Denní spotřeba DC větve dělá kolem 0,5 - 1kWh, z toho jenom na LEDkách to může být denně tak polovička. První rok mi to živilo 200Wp / 100Ah, což bylo po většinu roku životaschopné. Tedy až na životnost té (olověné) baterie, ale to je už docela známá písnička.
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1336
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am
Reputation: 57

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod RCZf » ned dub 28, 2013 8:26 pm

Stím DC rozvodem bych byl opatrnější .Čím nižší napětí tím větší ztráty. Dodnes si pamatuji , jak jsme před 25 lety pořádali diskotéky a řešili problém, že maják na 5m kabelu nechtěl svítit a točit se. Napájeli jsme to tenkrát trafem s vláčku, jelikož z autodráhy bylo slabé a jiné nebylo :-) R.
RCZf
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř dub 10, 2013 4:48 pm
Bydliště: Ostrava
Reputation: 7

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod kybos » pon dub 29, 2013 8:36 am

RCZf píše:...Začít tak se 2 panely 230Wp dají se sehnat tak po 3000/ks jako střídač použít UPS tak 1500-2000 W –dá se sehnat bez baterek tak za 2000. Pohlídal bych si aby UPS měla dvojí konverzi,jelikož se pak sní dají dělat vetší kouzla. ...R.

Tohle řešení není zrovna ideální (záleží na typu UPS). Snadno se může stát, že klidová spotřeba UPS (běží-li trvale) bude vyšší než spotřeba osvětlení, které běží pár hodin za den. Raději bych doporučil 48V systém, kde úbytky na vedení pro příkony běžného osvětlení budou zanedbatelné i při použití stávajících vodičů rozvodu.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1306
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 90

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod RCZf » pon dub 29, 2013 9:22 am

To je pravda. Pokud se odběr světelného okruhu správně zredukuje , tak z toho zbude tak málo ,že řešit pouze toto FVE je ekonomicky neefektivní, pořípadě takové řešení zredukovat na jeden panel , 2 baterky a diodu . 24 V DC je sice pro rozvod horší než 48V ,ale pro těch pár W bych to neřešil. Ten panel ty baterky nepřebije a LED světla rozhodně nevybijí.
Předchozí řešení umožnuje víceméně připojit celou domácnost bez velkých spotřebičů. Popřípadě přidat ještě 1-2 panely dle typu UPS ( Veklká část UPS těchto výkonů používá 48 V ) Nutno ještě podotknout , že pokud tyto UPS jedou z baterijí , tak mají poloviční režiji. R.
RCZf
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř dub 10, 2013 4:48 pm
Bydliště: Ostrava
Reputation: 7

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod Zelenej » pon dub 29, 2013 7:03 pm

Jaký tedy měnič s ups nebo hybridní by jste mi doporučili? a jak velkou kapacitu baterek ?
Zelenej
 
Příspěvky: 9
Registrován: sob dub 27, 2013 7:12 am
Bydliště: Humpolec
Reputation: 0

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod RCZf » úte dub 30, 2013 5:41 am

Myslím,že možnosti i postup zde byly nastíněny. Takže teď si hlavně musíte uvědomit, co vlastně přesně chcete a až pak se může řešit technické řešení. R.
RCZf
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř dub 10, 2013 4:48 pm
Bydliště: Ostrava
Reputation: 7

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod LIX » úte dub 30, 2013 7:11 am

Najprv by som vymenil čo najviac žiaroviek a žiariviek za LED žiarovky. Už len to je neskutočná úspora, tým sa zredukuje spotreba energie o velké %. Keď potom odmeráte hodinami iba spotrebu svetelného obvodu možno zistíte že je hlúposť napájať s tým iba svetlá. Ja som mal tiež ciel napájať svetlá v dome na solárny systém. Ale idem na to postupne, mám 2x 100W amorfy a 90Ah lifeypo. Najprv som si začal napájať čisto iba izbu. 88W svetlo, zbyztočná spotreba, spravil som si dve LED bodovky spotreba 7W a osvetlí mi to pracovný stôl a polovicu izby ako by bol deň. Tým pádom som mohol spotrebovávať inde. Teraz plánujem napájať svetelný okruh v dome + celá moja izba + klimatizácia (asi 800W). Chcem mať 600W v paneloch, lepšie by bolo aj 1000 (kôli bežaniu klímy) ale to by asi nebolo najlepšie pre batérie čo sa týka nabíjacieho prúdu. Pravdaže ak nebude svietiť slkno tak si klímu nepustím, zbytočne by som si vybíjal iba batérie. Tých 600W pôjde do klími a doplní to batéria. Moja izba velkú spotrebu nemá kedže mám notebook a budem mať led trubice. Preto pôjde energia do svetelného okruhu a uvidím či to bude batéria zvládať. Po doplnení panelov neskôr keď budú peniaze chcem doplniť aj ďalšiu 12V 90Ah batériu kôli vyváženosti. Menič mám 1kW a zatial zvláda, ale chcelo by to aspon 1500W, vždy lepšie viac ako potom kupovať silnejší a starý predávať pod cenu.
LIX
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm
Reputation: 9

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod Zelenej » úte dub 30, 2013 8:02 am

O to se taky snažím povyměňovat co nejvíce žárovek za led žárovky, ale v některých lustrech to prozatím nejde jelikož se tam led žárovka nevejde.
Osobně se mi zamlouvá tento měnič má s ním někdo zkušenosti?
http://shop.mypower.cz/regulator-a-meni ... X9o0_dKWjE
Zelenej
 
Příspěvky: 9
Registrován: sob dub 27, 2013 7:12 am
Bydliště: Humpolec
Reputation: 0

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod LIX » úte dub 30, 2013 9:23 am

Vyzerá dobre, cena sa mi zdá až príliš dobrá k výkonu a funkciám. Len či sa dá vypnúť nabíjanie batérií zo siete. A nechápem prečo treba pripojiť aspon jeden panel na interný PWM nabíjač, to mi príde byť dosť čudné. :D Každopádne počkaj čo ti poradia iný, ja nemám s touto značkou skúsenosti.
LIX
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm
Reputation: 9

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod střídač » úte dub 30, 2013 12:19 pm

RCZf píše: i4wifi.cz kde by vám dali 5. letou záruku.


Jsem od přírody nedůvěřivý a tak jsem jak nevěřící Tomáš vyhledal onu Prodloužení záruky LED svítivek.

Velmi zajímavá je hned první věta "Záruka se nevztahuje na opotřebení věci způsobené jejím obvyklým užíváním". Učebnicový příklad jak nachytat hejly a správně motivovat k zaručeně správnému nákupu u toho správného prodejce. U i4wifi a.s. si dělám výrazný, notně záporný puntík!
střídač
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm
Reputation: 17

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod RCZf » úte dub 30, 2013 9:36 pm

Je pravdou ,že i4 nakupujem převážně jiné věci ,ale s reklamacemi jsem neměl nikdy žádný problém. Jen LED žárovek jsme už koupili určitě přes 100ks a z toho se za poslední 3 roky tak 10 reklamovalo. Pokud už neprodávají přesně stejný typ (jelikož se sortiment stále mění), tak vrátí peníze a koupím si zase novou s 5. letou zárukou. Takže Já si černý puntík určitě nedělám :-)
RCZf
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř dub 10, 2013 4:48 pm
Bydliště: Ostrava
Reputation: 7

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod kybos » úte dub 30, 2013 10:20 pm

Já jsem u nich reklamoval jednu LED žárovku třikrát. Sice mi vždy vyšli vstříc a pokaždé vadný kus vyměnili, ale náklady na poštovné překročily cenu vlastní žárovky a po čtvrté jsem si nechal vrátit peníze.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1306
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 90

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod RCZf » stř kvě 01, 2013 6:57 am

Všechno je to vyrobeno v Číně , tak to občas odchází. Kdyby jste šel takovou LED reklamovat do Tesca s tím , že tam jinak vůbec nic jiného nechcete, tak Vás náklady na reklamaci vyjdou ještě dráž. R.
RCZf
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř dub 10, 2013 4:48 pm
Bydliště: Ostrava
Reputation: 7

Re: FVE na podporu světelného okruhu

Příspěvekod kybos » stř kvě 01, 2013 8:02 am

Proto je výhodnější kupovat ledky na DX.COM, kde je cena taková, že už je do ní nějaký ten odpad zakalkulován a posílají zboží zdarma. Pokud se toho neobjednává přes 22 EUR najednou, ušetří se i DPH.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1306
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 90


Zpět na Bez dodávek do DS

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'