Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř črc 18, 2018 6:04 am


LiFePo4 3,2V 100Ah

Máte k dispozici nabídku na výhodný nákup, ale prodejce tuto výhodnou nabídku poskytuje jen při větším odběru? V tomto tématu je možné se dohodnout ve více lidech a po dohodě více zájemců provést hromadný nákup.
Předchozí

Re: LiFePo4 3,2V 100Ah

Příspěvekod Miyuki » stř dub 25, 2018 8:45 am

Na alibabe se daji sehnat od jinych vyrobcu clanky i kolem 0,7 USD/Ah neldy i min a to uz je zajimava cena
Otazka jaka je realna zivotnost jejich clanku
Uživatelský avatar
Miyuki
 
Příspěvky: 19
Registrován: pon dub 23, 2018 10:36 am
Reputation: 0

Re: LiFePo4 3,2V 100Ah

Příspěvekod casper » čtv dub 26, 2018 8:01 pm

Na stránkách EV Battery je udávána životnost při 80% DOD a zbytkové kapacity 80%. Kdežto 5000 cyklů GWL bude celková životnost, tak by to měl kolega kybos přepočítat.

Životnost u LiFePO4 je omezena jen grafitovou anodou, na které se vytváří SEI vrstva, která má za následek ztrátu životnosti. Tudíž vesměs všechny LiFePO4 mají od všech výrobců velice podobnou životnost. Holt z grafitu už nic lepšího nevymáčknete.

Zlom nastává, když se místo grafitu na anodě použije titanát a na katodě zůstane LiFePO4 (baterie LTO), sice se sníží potenciál z 3,3V jen na 2,4V, ale přestane se vytvářet SEI vrstva a potom je životnost někde jinde, bohužel i cena protože je tam stejné množství surovin a jen místo levného grafitu tam přibude drahý titanát.
casper
 
Příspěvky: 30
Registrován: ned bře 20, 2016 9:40 am
Reputation: 1

Re: LiFePo4 3,2V 100Ah

Příspěvekod kybos » čtv dub 26, 2018 8:16 pm

casper píše:Na stránkách EV Battery je udávána životnost při 80% DOD a zbytkové kapacity 80%. Kdežto 5000 cyklů GWL bude celková životnost, tak by to měl kolega kybos přepočítat.

Na stránkách GWL http://gwl-power.tumblr.com/post/179845023/lifeypo4-battery-discharge-characteristics-based doslova uvádějí:"The cycle life is 5000 cycles at 80% capacity level". Přeložil jsem si to tak, že se jedná o životnost 5000 cyklů do poklesu kapacity akumulátoru na 80% její jmenovité hodnoty. Buď jsem tedy udělal chybu při překladu, nebo potřebuji poučit o tom, co je to celková životnost, abych to mohl přepočítat. Jinak se mi zdají (možná z neznalosti) tyto počty cyklů GWL a EV Battery vhodné ke srovnání. Prostě se spočítá počet cyklů dokud kapacita akumulátoru neklesne pod 80% jmenovité hodnoty.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1388
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 103

Re: LiFePo4 3,2V 100Ah

Příspěvekod kyocera » čtv dub 26, 2018 9:40 pm

Zdravím,
už se to tu probíralo dříve , že existuje vždy časová životnost aku a životnost daná počtem cyklů do poklesu 80%.
A je zapotřebí využít počet cyklů během časové životnosti aku.
Z více zdrojů je potvrzené a casper je jedním znich , když mně osobně na Ampéru 2018 sám od sebe řekl, že časová životnost LIFE je 12 roků, což koresponduje i s vyjádření jiných elektrochemiků pro LIFEPO4.
A myslím si, že casper uvádí velice poctivý údaj LIFE 2100 cyklů.
Je i možné, že čínský výrobce je více optimista a uvádí vyšší počet cyklů 5000 pro své LIFE .
Rozdíl ve vnitřní skladbě aku LIFEPO4 mezi českým výrobce a čínským není žádný.
LTO, které zmiňuje výše i casper , tak LTO má opavdu vysoký
počet cyklů - uvádím praktické zkušenosti lidí, kteří je osazují do vozidel je až 20 000 cyklů do poklesu na 80% kapacity
při reálné časové životnosti 7 až 8 roků. Poměrně nízká časová životnost je dána vysokými nabijecími a vybijecími
proudy LTO a pokud by nabijecí a vybijecí proudy nebyly násobky C i tak elektrochemici uvádí časovou životnost LTO
10 až 12 roků. Na časovou životnost všech elektrochemických aku má vliv chemie uvnitř a každý elektrochemický článek který byl vyrobený kromě nabijení a vybijení, což je užitečný cyklus , vždy každý elektrochemický článek také intenzivně pracuje na své smrti na svém rozkladu a zániku , což pozorujeme jako zvyšováním vnitřního odporu a postupné snižování kapacity.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 591
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Reputation: 140

Re: LiFePo4 3,2V 100Ah

Příspěvekod kybos » pát dub 27, 2018 3:57 am

Dokážu si ale představit, že na časovou životnost, počet cyklů a tedy i kvalitu akumulátoru má vliv i čistota a množství použitých chemických látek, kvalita separátorů, technologická kázeň a podmínky výroby a další skutečnosti kromě chemického principu článku. Nelze tedy potom tvrdit, že pokud má článek určitý chemický princip, pak vydrží daný počet cyklů nebo určitý počet roků provozu. Pokud se nebudou články vyrábět v čistém prostředí a z materiálů, které mají čistotu odpovídající požadovaným technologickým postupům, pak mohou být takto "na koleně" vyrobeny akumulátory na stejném chemickém principu s diametrálně odlišnými užitnými hodnotami. A že není problém vyrobit článek, který má životnost jen několik jednotek cyklů, jsem se u některých čínských dodavatelů článků s technologií LiIon již přesvědčil.
Na druhou stranu mám také zkušenosti s články NiCd od firmy SAFT ve spínacích hodinách, které asi byly vyrobeny velice kvalitně, jelikož i po třiceti letech provozu ještě obstojně fungují aniž by byla porušena hermetičnost článku, při čemž jejich české napodobeniny ze stejné doby již dávno vytekly.
DSC_9690.jpg
SAFT a jeho česká kopie
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1388
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 103

Re: LiFePo4 3,2V 100Ah

Příspěvekod kyocera » pát dub 27, 2018 8:12 am

Zdravím,
to všechno je pravda, ale je nutno přijmout fakt, že i když se vybírají mat. které jsou vůči elektrolytu
odolné, neplatí tato odolnost navěky. Proto výrobce uvede i časovou životnost a v praxi nějaký aku
časovou životnost i překoná. Také je nutné přihlížet k podmínkám provozu aku.
A dříve nebo později elektrolyt uvnitř vykoná dílo zkázy.
A protože se jedná o elektrochemické články, vždy tam musí nějaký elektrolyt být.
A údaj o časové životnosti nemusíte vnímat negativně ve smyslu, že za 12 roků bude aku po smrti.
Spíše bych tento údaj vnímal pozitivně v tom smyslu, že po dobu 12 roků mám klid a článek určitě
minimálně 12 roků vydrží a možná i víc. To je pozitivní náhled k vnímání časové životnosti aku.
Negativní vnímání časové životnosti je takové, když ironicky píšete moje aku co jsou po smrti ještě
ještě nějaký výkon dávají.
Laboratorní výzkumy z poslední doby ukazují, že jediný takříkajíc věčný akumulátor by byl takový, který
by obsahoval elektrody jako nanovlákna ze zlata. K praktické výrobě takových věčných aku nikdy nedojde.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 591
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Reputation: 140

Předchozí

Zpět na Hromadný nákup - dohoda

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'