Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát srp 23, 2019 1:39 am


Monitorování baterie

Diskuze, rady, nápady, postřehy v oblasti alternativních zdrojů energie, elektrorozvodů, elektrozařízení, regulace, komponent a úsporných spotřebičů.

Monitorování baterie

Příspěvekod miradj11 » pon dub 23, 2018 8:06 pm

Zdravím, předem se omlouvám za rozsáhlejší dotaz, řeším problém ohledně zálohování při výpadku el.energie. Potřeboval bych zálohovat menší kancelář a kamerový systém po delší dobu. Odběr zařízení cca: 140Watů. Problém ale nastává v tom že běžné domácí UPS nevydrží zálohovat dlouho a výrobci zakazují přidávat baterie s větší kapacitou zhruba okolo 100Ah. Proto jsem chtěl problém řešit tak že baterii budu nabíjet nabíječkou a při výpadku přes střídač napětí určité věci zálohovat ale je zde problém v komunikaci s PC kterou střídače nemají. Můj dotaz tedy zní existuje nějaké zařízení na monitorování záložní baterie které bude měřit (proud, napětí, dobu zálohování, atd..) a jěšte by umělo komunikovat s PC přes Bluetooth nebo USB? Podobně jako běžné UPS.Moc děkuji za odpovědi.
miradj11
 
Příspěvky: 5
Registrován: ned úno 04, 2018 1:21 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod ota » pon dub 23, 2018 8:17 pm

Já bych se vrátil k té UPSce:
Je pravda že někteří výrobci zakazují použití větších baterií ale například některé APC, obvykle 2500 a větší mají přímo vývody na vysokoproudé konektory Anderson pro externí baterii. Navíc se dají koupit za pár tisíc na bazoši obvykle bez baterií, což vzhledem k potřebné externí baterii nevadí.
UPSka nemá šanci jak poznat jaká (jak velká) externí baterie byla připojena. Jediná nevýhoda je jistá vyšší spotřeba měniče.
Takže bych na UPS připojil externí baterii s potřebnou kapacitou. možná pro klid bych externí baterii nabíjel ještě další externí nabíječkou aby nabíječka v UPSce netrpěla eventuálním přetížením, které není zas tak pravděpodobné, ale neznám přesnou konstrukci.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1604
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod miradj11 » pon dub 23, 2018 8:35 pm

Děkuji mám tuhle UPSku: https://www.cyberpower.com/eu/cs/produc ... lue800ELCD ale pochybuji že by vydržela 100Ah baterii. Myslím že by se při výpadku nebo dobíjení nestíhala UPS chladit. Proto jsem měl nápad se střídačem protože ten doma mám ale chtěl bych to monitorovat jak to UPSky umí. Proto hledám nějaké zařízení které to umí měřit a zobrazovat na PC.
miradj11
 
Příspěvky: 5
Registrován: ned úno 04, 2018 1:21 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod JiříK » pon dub 23, 2018 8:59 pm

Mám doma zapojené dvě UPSky na, řekněme, hodně véélkou baterku. Jedna je APC 300, druhá IMV 500. První bez zaváhání zvládá zátěž 170 W trvale, druhá při déletrvající zátěži 350 W začíná protestovat. Takže pověsit 140 W na UPS zmíněnou v odkaze bych se vůbec nebál. Ta UPS se při napájení ze sítě bude snažit udržet udržovací napětí okolo 13,6-13,8 V , samozřejmě vybitou baterku 100 Ah nebude schopna dobít, takže v případě potřeby externí nabíječka. Třeba takováto: http://hadex.cz/g500-nabijecka-carspa-e ... ro-pb-aku/
Nebo tato: http://hadex.cz/g502-nabijecka-carspa-e ... ro-pb-aku/

Takto bych to řešil teda já. UPS třeba bazarovou, baterku dle libosti externě a k tomu nabíječku... Bazarová UPS se dá sehnat už od 500,-
Pokud mě uvidíte tančit a nehraje hudba, vypněte, prosím, hlavní jistič...
JiříK
 
Příspěvky: 830
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod kodl69 » pon dub 23, 2018 9:21 pm

Několik let jsem provozoval APC smart 700 místo původních aku (tuším 2x10Ah) s baterkama z auta 2x55Ah, nebyl problém s odběrem 150- 200W po dobu dvou hodin, a baterky si ta UPS i nabila, sice pomalu, ale na těch 14V se dostaly. Ale to byla ještě klasická UPS s trafem... Prakticky všechny UPS s olověnou baterkou měří jenom napětí baterie a podle toho ukazují % nabití, nic víc a nic míň.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3767
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod ota » pon dub 23, 2018 10:06 pm

Já takto provozoval APC1500 s velkým akumulátorem.
Jediný problém při delším provozu byla teplota trafa ale přidaný ventilátor vyřešil i tento zádrhel.
Ta UPSka z odkazů je nějaký moderní prditko. Koupil jsem onehdy do prace něco podobného a ukázalo se ze to nebyl ani sinus.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1604
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod kodl69 » pon dub 23, 2018 10:14 pm

jasně, UPS 1400VA Selteko naroubovaná za sedalo v kamionu místo měniče dávala s přídavným ventilátorem i malou varnou konvici, kde jsou ty časy...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3767
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod youda » pon dub 23, 2018 11:42 pm

miradj11 píše:... ale je zde problém v komunikaci s PC kterou střídače nemají. Můj dotaz tedy zní existuje nějaké zařízení na monitorování záložní baterie které bude měřit (proud, napětí, dobu zálohování, atd..) a jěšte by umělo komunikovat s PC přes Bluetooth nebo USB? Podobně jako běžné UPS.Moc děkuji za odpovědi.


Rozumné střídače běžně komunikaci s PC mají. Stačí je vybavit SNMP kartou a do PC nahrát odpovídající software. Podle výrobce střídače jsou k dispozici různé možnosti:
- wifi (SMA, ...)
- SNMP (Axpert, Infini, ...)
- GSM (Infini, ...)
- USB
- RS-232

Co se týče UPS, při připojení velké baterie by skutečně mohlo dojít ke spálení nabíjecího obvodu UPS. Lze pořešit jednoduchým udělátkem, které omezí nabíjecí proud a doplněním externí nabíječky. Ten kousek na fotografii by však umřel ještě dřív - při zátěži delší než pár desítek minut se přehřeje, není na to prostě stavěný. Mnohem lepší jsou UPS APC či EATON v provedení do 19" racku, vybavené zmíněným konektorem pro externí bateriové packy. K některým takovým lze připojit třeba i 3 AKU packy - ty jsou stavěné na kontinuální provoz. Na ebay stojí pár tisícovek, vydrží věčně.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 1988
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod mwt » úte dub 24, 2018 10:57 am

Dobrý den,
přimíchám se do hovoru:
Pro použití jaké chcete (UPS s velkou baterií) se spíše dívejte po nějakých starších UPS od APC nebo Eatonu, nebo i Victron - nyní GE Energy. Nové UPS všech rozumných značek jsou úžasně přechytralé a při připojení větší baterie se sice "necukají", ani nic neshoří, ale při provozu na tuto baterii si spočítají jakou kapacitu by baterie měla mít a po uplynutí vypočítaného času prostě vypnou. Nezáleží na tom, že zvětšená baterie má ještě třeba 60% využitelné kapacity...
Pokud chcete používat jen 12V baterii, budete omezen výkonem tak do 500 - 700VA. Tj. i nabíjení bude trvat dlouho. Ale nic neshoří, pokud UPS dokážete uchladit.
Jinak třeba Victron používá baterie 36V pro výkon 1000VA, vlastní spotřeba je do 20W a je schopen obsloužit i baterii 36V/150Ah (vyzkoušeno). A je to navíc on-line UPS, i ochrana počítače bude velmi dobrá... Jenže je na těch 36V.

Asi bych tedy doporučil nějakou UPS APC SMART..., to jsou dostatečně hloupě postavené UPS na to, aby udělaly to co po nich potřebujete a současně dost rozšířené na to, aby se k nim dal sehnat dohledový software a UPS komunikovala s PC. A budou za hubičku, protože ty malé gelovky v nich pořád dokola odchází kvůli přehřívání celé UPS. Tak se jich lidi zbavují docela často.

Tu UPS co jste popisoval bych asi raději nechal k tomu použití co je určena. Je opravdu na hranici života a smrti a nějaké pokusy bude těžko rozdýchávat.

mwt
mwt
 
Příspěvky: 3
Registrován: pon dub 09, 2018 4:53 am

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod xmasin » úte dub 24, 2018 12:09 pm

Řešil jsem podobný problém a nakonec jsem to vyřešil pomocí rozumně velké autobaterie (180Ah) a měniče s nabíječkou Carspa, sám mám tenhle typ http://hadex.cz/g556b-menicupsnabijec-12v230v2000w-cista-sinus-carspa-cps2000/, ale z nabídky je možné vybrat i s měnším výkonem http://hadex.cz/_35ups-menice-napeti-zdroje-s-menicem-ups/.
Dnes bych problém asi řešil malým Axpertem http://www.voltronicpower.com/oCart2/index.php?route=product/product&path=24&product_id=193 asi typem VP1000-12.
Pokud chcete kvalitu, tak potom se nabízí Victron třeba Multiplus 12V/500VA/20A-16A https://eshop.neosolar.cz/hybridni-menice-dc-ac.
xmasin
 
Příspěvky: 1124
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod borodinkechold » úte dub 24, 2018 1:26 pm

Také jsem řešil tuto situaci a AXPERT byl jako nejvhodnější řešení jak finančně tak funkčně
borodinkechold
 
Příspěvky: 30
Registrován: úte říj 20, 2015 8:02 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod miradj11 » úte dub 24, 2018 4:35 pm

Všem děkuji za rady ale ještě ze zeptám na jednu věc. Šla by použít tato UPS : https://www.discomp.cz/default.asp?cls= ... tiid=60550 a k tomu tohle měření : https://www.aliexpress.com/item/DC-120V ... autifyAB=0 abych dosáhl monitorování o které mi jde? Děkuji.
miradj11
 
Příspěvky: 5
Registrován: ned úno 04, 2018 1:21 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod rottenkiwi » úte dub 24, 2018 7:57 pm

Ak je cieľom pozrieť si na webe či cez app na mobile, prúd z a do baterky, napatie a SOC,
tak na to stačí nejaký senzor prúdu, napaťový delič z odporov a Arduino Mega, aby sa tam
vošiel web server + Eth. Shield + nejaký zdroj DC-DC pre Arduino.

Ak to má aj korektne vypnúť PC a musí to byť cez USB, tak tu neviem, čo by bolo vhodné.
Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2688
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod miradj11 » úte dub 24, 2018 9:25 pm

Děkuji o vypnutí PC mi vůbec nejde, jde mi spíše o to aby při výpadku jsem se mohl přes Teamviewer dálkově podívat kolik času do vybití baterie zbývá.
miradj11
 
Příspěvky: 5
Registrován: ned úno 04, 2018 1:21 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod josse » úte dub 24, 2018 9:43 pm

FVE měniče jdou normálně používat jako UPS. Pro dlouhodobý provoz jsou daleko vhodnější než UPS. UPS jsou dělané aby byly levné a malé, u nich se neřeší účinnost ani při bypasu ani při provozu z baterky. Všechny lepší měniče mají v sobě nějaké měření a komunikaci, asi nejlevnější je ten Axpert. Ale nevím o žádném FVE měniči který by byl dodávaný s ovladači a uměl vypnout PC.
12x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1-2x Axpert MKS 48V 4000W, 80P14S 18650, https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 310
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod rottenkiwi » úte dub 24, 2018 9:58 pm

No ak si viete dorobiť hardvér a trošku viete HTML a C, tak vám možem poslať kód
do Arduina, na niečo takéto: http://rottenkiwi.no-ip.biz

Dalo by sa tam dorobiť aj nejaké upozornenie na email, pri nejakom napatí resp. SOC baterky.
Biopestovateĺ nemá pod holým nebom pod kontrolou nič,
len seba a aj to iba v obmedzenej miere.

Si anode Spectrum BMS SEI formation Float Ochrana High SOC deg. MPPT Post Climate Change
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 2688
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK

Re: Monitorování baterie

Příspěvekod miradj11 » čtv dub 26, 2018 7:45 pm

Všem děkuji. Pro: rottenkiwi Mohl bych Vás tedy poprosit o zaslání toho kódu do Arduina? E-mail: miradj11@seznam.cz Děkuji.
miradj11
 
Příspěvky: 5
Registrován: ned úno 04, 2018 1:21 pm


Zpět na Elektroporadna

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'