Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pát črc 10, 2020 7:39 am


nejlepší baterie pro uložení energie?

Baterie, dobíjení, údržba, zapojení, diskuze i nad jinými způsoby uložení energie
Další

nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod 23fitmin » sob bře 05, 2011 11:17 am

Dobrý den, pěkné fórum, jednoznačně palec nahoru, snad se to tu časem pořádně rozjede. Taky si kutím svůj ostrovní systémek a chtěl bych se zeptat jaké baterie použít. Platí nějaké pravidlo čím se řídit?

Díky za odpověď.
M.
23fitmin
 
Příspěvky: 5
Registrován: sob bře 05, 2011 11:11 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod mypower.cz » sob bře 05, 2011 5:16 pm

Zdravim, nejsem úplně expert na baterie, ale za mě bych řekl, že každopádně je dobré se dívat po solárním typu baterií. Mají jiné parametry než klasické autobaterie a jsou lépe stavěny na cyklický provoz (nabíjení/vybíjení).

Krátké info je například na:
http://www.fg-forte.cz/cz/kategorie/faq.aspx
http://www.fg-forte.cz/cz/kategorie/263 ... atory.aspx
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4077
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod Jiri » ned bře 06, 2011 7:25 am

Dobrý den,
pokud budete na internetu hledat jako laik tak se v zásadě dozvíte o dvou technologiích baterií:
- AGM
- gelová baterie

Obě dvě se dají použít, jsou vhodné pro tyto systémy a z hlediska živostnosti je na tom lépe gelová baterie. Momentálně budu stavět velký ostrovní systém na bázi galových baterií ale už teď vím že je to není ono. To vše dělám z hlediska financí, a proto že doufám že až mi baterie doslouží tak budou jiné technologie.

POkud to s takovým ostrovním systémem zamýšlíte velmi vážně doporučoval bych se obrátit na specializovanou firmu která vám poradí s OPzV a OPzS. POkud mám informace správné, tyto baterie se zapojují vždy po jednom článku dle individuálních potřeb.
Jiri
 
Příspěvky: 56
Registrován: ned bře 06, 2011 7:16 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod tomas » pon bře 07, 2011 10:29 pm

Olověné baterie dlouho ve FVE nevydrží. Jejich olověné elektrody tvoří nosnou konstrukci a také reagují s kyselinou. Elektrody se rozpadnou, více jak rok života v ostrovní FVE jim nedávám.

Velkou životnost (i 30 let a více) mají NiCd akumulátory, ale jsou asi 3 x dražší než olovo. Při zhoršení vlastností akumulátoru se vymění louh a "jede" se dál.

K dostání jsou také LiFePo4 akumulátory používané v elektromobilech. Jejich minimální životnost je dvojnásobná než olověných, ale cena je také dvojnásobná a problém je s balancováním jednotlivých článků. http://www.auto88.cz/forum/showthread.php?t=89, http://www.i4wifi.cz/?cls=spresenttrees&strid=590.

Firma Fronius vyrábí palivový článek který akumuluje energii do vodíku Energy Cell http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/SID-A0E9BBDE-E8638C6D/fronius_international/hs.xsl/83_18098_ENG_HTML.htm

Nejlépe se jeví Vanad redoxní akumulátory. Jejich kapacita je dána jen objemem zásobníku s elektrolytem. Tento http://www.cellstrom.com (výkon 10kW a energie 100kWh) by stačil pro menší rodinný dům i na několik měsíců.
Ovšem díky patentům a licencím je jejich cena obrovská. Vanadiové elektrody se nijak neopotřebovávají a teoreticky jsou nezničitelné a lehce recyklovatelné, mění se jen membrána pokud se poškodí.

V Japonsku se používají vysokoteplotní akumulátory (teploty 300 – 350 °C) typu sodík – síra.

A také se pracuje na akumulátorech zinek - vzduch nebo hliník - vzduch.
Naposledy upravil tomas dne čtv říj 20, 2011 12:41 pm, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1971
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod milda » stř bře 16, 2011 10:46 am

co si představit pod pojmem šíleně vysoká cena?? Firma mi nabízí gelové baterie na ostrovní sytém asi 10ks za nejakých 200 000.- což je podle mne zbytečně předimenzované a "šíleně" drahé na roční spotřebu cca 1500kW !!
milda
 
Příspěvky: 11
Registrován: úte bře 15, 2011 3:57 pm

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod dave100 » pát dub 22, 2011 11:45 am

Chtěl bych se zeptat pana administrátora, jaký typ baterií používá a kolik vydrží cyklů.
Protože o to především jde, jak tady mnoho lidí píše baterie jsou zatím nejdražší položkou v ostrovním FVE :)

Další věcí je to, zda není lepší systém vyzbrojit mnoha 2V akumulátory, které dají dohromady napětí např. 24V či 48V
toto napětí nevyžaduje tak silně dimenzované kabely jako 12V systém. :oops:

Osobně si myslím, že pokud je to 12V systém dostávají všechny komponenty zabrat...tj. musí být co nejkratší vedení. :shock:
Uživatelský avatar
dave100
 
Příspěvky: 40
Registrován: pát dub 22, 2011 10:50 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod mypower.cz » pát dub 22, 2011 11:55 am

dave100: zdravím, ohledne meho FV je to zdokumentovano zde vcetne baterii a odkazu na prodejce + detailni info.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4077
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod dave100 » pát dub 22, 2011 12:43 pm

Rozumím, akorát oproti tomu plánu je ve skutečnosti vedení 230V nahrazeno 12V? ;)
Uživatelský avatar
dave100
 
Příspěvky: 40
Registrován: pát dub 22, 2011 10:50 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod mypower.cz » pát dub 22, 2011 1:08 pm

no jestli myslite vyuzit stavajici rozvody a pustit do nich 12V proc ne, med jako med, akorat je potreba dodrzet prurezy kabelu na vykon ( P = U x I ), jaky tim kabelem pujde. Jinak co se me tyce, ja mam 12V a 220V rozvody zvlast, dokonce i jinyma cestama, pro 12V mam pouzite 2 lankove kabely (+ -) a pro 220 tuhe 3zilove.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4077
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod kuky » stř dub 27, 2011 7:24 pm

Něco těm autobateriím co psal v příspěvku tuším Tomas.Všechno je o penězích a na ostrovním systému je to drtivá položka.Použivám autobaterie v ostrovnim systemu už 4 roky.Baterie 230 ah system mam 24 volt takze zapojeni seriovo paraleleni do kupy něco přes 2000 ah.Duležité je mít baterky v teple hlavně v zimě a NEDRTIT je i ta gelovka není nasmrtelná.Začal jsem systemem 12v/220 nechal jsem jako zálohu ale je to o ničem šileny odběr proudu šílene pruřezy kabelu ted/2 roky/jedu 24/220-lepší ,už přemýšlím 48/220 to už je "jen" cca pětinásobný odběr proudu.Ale jak říkam všechno se točí kolem peněz.Tak at nám svítí.Cus kuky.
kuky
 
Příspěvky: 46
Registrován: stř dub 20, 2011 8:30 pm

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod tomas » stř kvě 18, 2011 6:16 pm

Začínají se objevovat nové LSP akumulátory. Zatím není známá cena, a prý se zatím vyrábí jen testovací série.
12 nabitých těchto kousků by mi stačilo pro zásobování celé mé domácnosti na celý rok: http://www.thunder-sky.com/pdf/201122395358.pdf
Při počtu 100% cyklů 1000 by teoreticky vydržely 1000 let. Ovšem ve skutečnosti by se průběžně dobíjely malou FVE, takže je otázkou za by za rok při tak vysoké kapacitě vůbec jeden cyklus proběhl.

Pro ty co nemohou mít FVE, tak 24 kusů menších http://www.thunder-sky.com/products_en.asp?fid=66&fid2=129 např. WB-LSP2000AHA (17kg) která se dá unést v batohu a vozit si je na výměnu cca jednou měsíčně a nabíjet přebytky k někomu kdo má FVE :-).
Při počtu 100% cyklů 1000 by měly dvě sady po 12 kusech v měsíčních cyklech vydržet 166 let.
Jestli budou za rozumnou cenu, tak udělám ČEZu pápá.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1971
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod avatar » stř kvě 18, 2011 6:45 pm

Baterky ted zacinam resit

uvazuji o

klasicke autobaterie olovo kyselina (pouzivaji se v nakladakach)

nebo trakcni baterie vecinou v karavanech lodich atd... na sviceni nebo i do auta na startovani

rozdil v cene je tak 1000-1500 kc
avatar
 
Příspěvky: 471
Registrován: ned kvě 08, 2011 9:16 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod bSir » stř kvě 18, 2011 9:27 pm

Pokud nebudes tahat moc velke prody (v pomeru ku kapacite) a nebudes je permanentne vystavovat nadoraz a nedejboze nechavat v chladu tak ti staci autobaterie... jinak jdi do trakcnich.
bSir
 
Příspěvky: 100
Registrován: sob bře 12, 2011 9:26 pm

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod avatar » čtv kvě 19, 2011 8:57 am

baterie budou samozrejme dma teplota cca 15-30 rozmezi kdz bude extrem maximalne spise kolem 19 stupnu.

co se tyce proudu z baterek zatim neuvazuji je nejak drtit chci urcite jit spise do 24v a v budoucnu do 48v preci jen ten proud je pak daleko mensi a baterky nejsou jak zdimacka. (preci jen menic na 220V v mem systemu bude)
avatar
 
Příspěvky: 471
Registrován: ned kvě 08, 2011 9:16 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod valos » pon črc 25, 2011 4:40 pm

Ahoj,

dle mých známých, kteří se tím zabývají je osvědčená baterka od německého výrobce zn. Hoppecke, mají tradici v olovu již skoro 90 let a taky navíc v Ni-Cd technologiích skoro 30 let. V současné době mají v nabídce přímo řadu solar.power, kterou vyvíjeli s německou specializovanou firmou na FVE - SMA. V Česku je výhradním zastoupením jedna nejmenovaná firma ať nedělám reklamu ;).. kontakt mohu předat na mail...

464646@seznam.cz
Valos
valos
 
Příspěvky: 1
Registrován: pon črc 25, 2011 4:31 pm

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 25, 2011 4:45 pm

Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 4077
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod ResHacker » čtv říj 20, 2011 10:23 am

zajímavé ceny LiFeYPo4 mají zde: http://www.ev-power.eu a je možnost osobního vyzvednutí přímo v Praze! heureka :D
(polo) ostrov 1160Wp monokrystal, Midnite Classic 150 + WB Jr, 8S3P (24V) ~540Ah LiFePO (14kWh), HF čína KS-6000p 6kW / 24V čistý sinus
P106 Electric, original NiCD 120V/100Ah + 9kW fastcharger
Uživatelský avatar
ResHacker
 
Příspěvky: 481
Registrován: stř srp 03, 2011 4:42 pm

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod qnedleeq » stř pro 21, 2011 1:24 pm

Jaký typ MPPT regulátoru lze použít na dobíjení LiFePO4 akumulátorů prosím ? U žádného , co jsem našel na webu přímo nebylo, že by uměl LiFePO4 nabíjet ...
qnedleeq
 
Příspěvky: 39
Registrován: stř pro 21, 2011 1:18 pm

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod avatar » stř pro 21, 2011 1:29 pm

MPPT dokaze dobíjet LIfe pol. ale musí tam jít nastavit voltáž a ampery. Mnoho mppt regulatoru nejdou nastavovat maximálně že dobíjí 14- 14.5 na lifepol musí jít voltáž více. To umí většinou dražší MPPT regulatory jakou je třeba Morningstar Tristar MPPT který mam já zde můžu na setiny nastavit volty i ampéry.

dále lifepol by měly mít balancéry a také ochranů proti vybití
avatar
 
Příspěvky: 471
Registrován: ned kvě 08, 2011 9:16 am

Re: nejlepší baterie pro uložení energie?

Příspěvekod qnedleeq » stř pro 21, 2011 1:41 pm

avatar píše:MPPT dokaze dobíjet LIfe pol. ale musí tam jít nastavit voltáž a ampery. Mnoho mppt regulatoru nejdou nastavovat maximálně že dobíjí 14- 14.5 na lifepol musí jít voltáž více. To umí většinou dražší MPPT regulatory jakou je třeba Morningstar Tristar MPPT který mam já zde můžu na setiny nastavit volty i ampéry.

dále lifepol by měly mít balancéry a také ochranů proti vybití


Děkuji za informace ... tak ted je otazka jestli vrazit cca 16000 do Morningstara a LiFePo baterky + balancery + ochrany a nebo poridit nějaký olovo ... at to beru zprava zleva , tak drazsimu regulatoru se proste asi nevyhnu ... myslel jsem , ze by tento : http://www.deramax.cz/solarni-regulator ... t/d-73065/ mohl stacit ...
qnedleeq
 
Příspěvky: 39
Registrován: stř pro 21, 2011 1:18 pm

Další

Zpět na Baterie, úložiště energie

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'