Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: úte říj 22, 2019 3:16 pm


Řízení modif. sinus pomocí PWM

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.

Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod M.Timmy » ned dub 07, 2019 3:09 pm

Zdravím ve spolek, obracím se na Vás s dotazem. Začal jsem řešit přebytky solárky a narazil na drobný problém. Kombinace měniče Carspa 2000W mod. sinus a SSR Relé Fotek 25A, řízené PWM z arduina. Při běhu třeba na 10% to pouští do zátěže (boiler) pulzy s prodlevou cca 300ms. Když nenapájím z měniče, ale ze zásuvky tak je to OK. Dotaz zní, může za to modif. sinus nebo špatně zvolené SSR? Nenapadá někoho jak to vyřešit lépe? (pwm z procesoru jde na optočlen a ten je posílen tranzistorem BC547).
M.Timmy
 
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 4:10 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod Matess » ned dub 07, 2019 3:15 pm

problém je špatně dimenzovaný střídač... ono to že je 2000W a zátěž bojleru je 2000W jen s tím rozdílem že chvilku zaplá a chvilku vyplá dělá špičkově stále 2000W. Měnič na to nemá šanci reagovat a je to na něj moc. Nejjednodušší řešení je nechat si udělat jiné topné těleso. Někde to tu před lety bylo... prostě zmenší se stávající na AC na 1000W a přidá se druhé na DC přímo na napětí baterie. Potom není problém spínat to mosfety v mínusové větvi. Pokud se jedná o zaplavenou ohřívací patronu je to komplikovanější, protože ta vlivem DC proudu koroduje a je třeba řešit místo mosfetu H můstek.
Matess
 
Příspěvky: 642
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod M.Timmy » ned dub 07, 2019 3:19 pm

Právě že, střídač je 2000W a topná patrona 800W. Vyzkoušel jsem připojit i odporovou zátěž 400W a problém naprosto stejný.
M.Timmy
 
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 4:10 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod Matess » ned dub 07, 2019 3:24 pm

měnič carspa jsem v ruce neměl, ale podle mě to ukazuje na něj... asi to nic moc kvalitního nebude.
Matess
 
Příspěvky: 642
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod vlkazajac » ned dub 07, 2019 3:38 pm

Za tie peniaze, ktoré stojí SINUSOVÁ Carspa, urobí obrovskú službu.

Mám pripojenú 3 x 800 W špirálu so spínaním 2 x SSR a max. 15 minútový výkon som nameral 1690 W.

Pretože Carspa ( moja ) má 220 V, v skutočnosti mám záťaž 1 x 700 W na jednom SSR plus 2 x 700 W na druhom SSR.

Modifikovaná sinusovka alebo trapez do FVE nepatrí, je to šetrenie na nesprávnom mieste.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2275
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod M.Timmy » ned dub 07, 2019 3:47 pm

To vlkazajac: Myslel jsem si něco takového. Hmm... Tak znovu a lépe... Doufám, že v sinusu to pojede jak má.
M.Timmy
 
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 4:10 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod Matess » ned dub 07, 2019 4:08 pm

já mám velmi dobré zkušenosti v poměru cena výkon s axpertem na 24V - 1600W nebrat, 2400W (3000VA) super kousek. Pokud chci něco robustního a jak se říká: "na vždy" tak victron. Carspa je cenově jak se koukám daleko pod vším...
Matess
 
Příspěvky: 642
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod M.Timmy » ned dub 07, 2019 5:35 pm

To Matess: Já potřebuji něco co mi bude do budoucna bez obav zvládat boiler od dražic 2kW s PWM řízením spotřeby na SSR, naivně jsem si myslel, že Carspa půjde, ale po testech vidím, že ne. :-/
M.Timmy
 
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 4:10 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod shuty » ned dub 07, 2019 7:33 pm

ja som prave sklamany z mojho PowerJack 24V 5000W, tiez som ho bral aby potiahol nejake 2000w odporove ohrievadlo no a on par minut bezi a potom zacne hukat alarm a za chvilku odpoji ac a hotovo... potom som v navode nasiel v tabulke "heater not over 1500W". no co uz...
Stavebná búda OSTROV
• 4x 250W poly 60 článkové + 2x PWM reg
• 7s 30p 18650 li-ion @24V (cca 70Ah)
• 7s2p Yuasa Lev40 li-ion @24V(cca 80Ah)
• 5kW menič Powerjack LF
Uživatelský avatar
shuty
 
Příspěvky: 77
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod youda » ned dub 07, 2019 8:29 pm

Jestli je u PJ 5000W v návodu napsáno to "heater not over 1500W", tak to defacto znamená, že ten měnič má nominální výkon 1500W a těch 5000W je jen jakási "surge power" pro roztočení motorů. Tak to je mazec. U PJ8000 je to podobně?
V takovém případě:
- už chápu, proč uživatelům jejich PowerJacky odcházejí statisticky častěji, než jiné měniče
- nechápu, jakto že na jenom PJ je někdo schopen utáhnout celý dům, aniž by mu to pískalo nebo umřelo
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 2085
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod vla » ned dub 07, 2019 9:14 pm

Je to celkem jednoduché, při vhodném používání zvládá spotřebiče až do 4 Kw, což u mě znamená, že vypere, mikrovlnkuje, vaří kafe, vysává a spousta dalších činností. Všechno jsou to spotřebiče, které běží chvilku. Na trvalé zatížení dle nápisu na krabici to vhodné není, ale v návodu si lze zjistit jaké trvalé zatížení různých spotřebičů zvládá. Takže v zásadě lze i říci, že je to seriozní, jen číst včas návody(třeba před koupí) což je v tomto případě běžně dostupné a taky potřebné.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 793
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod kodl69 » ned dub 07, 2019 11:18 pm

Pořád nechápu, proč všichni honíte boilery přes měniče, když to jde i jinak, bez zbytečnejch složitostí. Můstek z mosfetů řízenej arduinem, správný topný těleso a je hotovo. Pokud zrovna není v nadeta.cz skladem, tak udělají za nedlouhý prachy na míru. Pak se taky na 3s panely se dá použít topný těleso z elektrokotle nebo velkýho boileru, pokud je to třeba 9kW 3x230V, tak při paralelním spojení na 90V bude brát něco přes 1.5kW...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3955
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod dracekvo » pon dub 08, 2019 6:15 am

Tak to bude asi jeden z těch novejších PJ. Ten můj 5kW bez problému dává zátěže 2 kW. Ale je na 48V, jestli není zakopanej pes tam.
Přetížení začne poblikávat až někde na 3000W. Ale přitápěl jsem si 2200W přímotopem a no problémo. Stejně tak náhřev přačky, myčky.
Sice je fakt že jsem takovou zátěž nikdy neměl dlouhodobě zapojenou, ale tu hodinku dal přímotop určitě.
Uživatelský avatar
dracekvo
 
Příspěvky: 1661
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod diablo007 » pon dub 08, 2019 6:46 am

kodl69 píše:Pořád nechápu, proč všichni honíte boilery přes měniče, když to jde i jinak, bez zbytečnejch složitostí. Můstek z mosfetů řízenej arduinem, správný topný těleso a je hotovo. Pokud zrovna není v nadeta.cz skladem, tak udělají za nedlouhý prachy na míru. Pak se taky na 3s panely se dá použít topný těleso z elektrokotle nebo velkýho boileru, pokud je to třeba 9kW 3x230V, tak při paralelním spojení na 90V bude brát něco přes 1.5kW...

To je suchá nebo mokrá spirála?
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1671
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod vlkazajac » pon dub 08, 2019 8:08 am

kodl69 píše:Pořád nechápu, proč všichni honíte boilery přes měniče, když to jde i jinak, bez zbytečnejch složitostí. Můstek z mosfetů řízenej arduinem, správný topný těleso a je hotovo. .......


To je určite možná a ľahká cesta. Ale nikto nezohrieva vodu z bateriek, ale len keď má energiu z panelov. A pretože menič by mal byť dimenzovaný na sumu Wp, je logické jeho použitie aj na ohrev vody, ináč sa nehorázne fláka.

Ak má niekto prepanelované, je to už na zamyslenie. Tu už ohrev vody s arduinom a súbeh meniča pre iné spotrebiče dáva zmysel.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2275
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod Matess » pon dub 08, 2019 12:13 pm

V kombinaci se suchym telesem je to asi nejlepsi volba...
Matess
 
Příspěvky: 642
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod kodl69 » pon dub 08, 2019 7:20 pm

I s mokrým... I když mám měnič dimenzovanej skoro dostatečně, přijde mi to komplikovaný a zbytečný, dělat z 90V DC 50V DC a z toho zase 230V AC, když stačí těch 90V rozstřídat, s účinností cca 97% (měnič, kterým prochází 2kW stačí uchladit 80mm ventilátorek z procesoru, což odhaduju na míň než 50W ztrátovýho tepla) Bez složitosti při regulaci, bez flickeru na žárovkách...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3955
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod diablo007 » pon dub 08, 2019 7:33 pm

Pokud to hodíš přes střídač pak může být i mokrý
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1671
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Řízení modif. sinus pomocí PWM

Příspěvekod M.Timmy » pát dub 26, 2019 12:16 pm

Tak jsem konečně připojil full SIN a je po problému. Nemáte někdo schéma zapojení konektoru "REMOTE", který je na Carspa 2kW? Je tam kulatý 4pin M12.
M.Timmy
 
Příspěvky: 16
Registrován: stř srp 26, 2015 4:10 pm


Zpět na DC-AC měniče, střídače, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'