Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte srp 20, 2019 1:37 am


24VDC-AC230V KS3000P

Měniče stejnosměrného proudu na střídavý proud, porovnání účinnosti, ztráty, optimalizace použití měničů, střídače v UPS - záložní zdroje.
Další

24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod zuchon » úte říj 13, 2015 5:11 pm

Zdravím všechny ostrovníky.Chystám se na rozšíření svého systému a stím souvisí a výměna měniče.Má představa je 24/230 V, čistý sinusový průběh, nízká vlastní spotřeba, výkon alespoň 3000 W a to vše za rozumnou cenu.Našel jsem toto http://www.solar-elektro.cz/index.php?a ... &id=ID1639 .Rád si nechám doporučit něco vyzkoušeného.Za všechny názory a rady předem děkuji.
3210 Wp polykrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp), NiCd 48V/710Ah, čistý sinus 4kW (KS4000P)
zuchon
 
Příspěvky: 14
Registrován: čtv srp 21, 2014 1:26 pm
Reputation: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod vlkazajac » úte říj 13, 2015 6:28 pm

Je to jasná čína, čo nemusí byť hneď dôvod na zavrhnutie.
Priaznivo na mňa pôsobí údaj o váhe, zdá sa, že sa ťažkými kovmi nešetrilo. Vlastná spotreba je tiež priaznivá, je menšia, ako mám ja na 2000 W meniči. Tiež je sympatické, že sa nepredhadzuje údaj o preťažení ako obvyklý dvojnásobok menovitého výkonu.
Myslím, že sa to oplatí skúsiť. Pokiaľ bude menič zaťažovaný do 2/3 maxima, mohol by nejaký čas vydržať.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2182
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 226

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod abrams » úte říj 13, 2015 6:59 pm

Zdravím ,

souhlas s vlkazajacem , sám užívám pravděpodobně předchozí generaci zmíněného měniče v jejich nabídce je mému nejbižší 12V a 24V 2500W . U onoho 3000W není v popisu uvedeno "Soft start" , což osobně považuji za dost podstatnou funkci ;) . Pokud nebude měnič konfrontován se silnými spotřebiči , určitě poslouží velice dobře :yes: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod zuchon » úte říj 13, 2015 7:03 pm

Ano koukal jsem na to že je to čína.Všechny parametry by mě vyhovovaly i cena je příznivá tak váhám.Příspěvek od abramse mě trochu potěšil.Snad by pro takový měnič neměl být problém i konstantní výkon 2500 w, když má jmenovitý 3000 w.
3210 Wp polykrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp), NiCd 48V/710Ah, čistý sinus 4kW (KS4000P)
zuchon
 
Příspěvky: 14
Registrován: čtv srp 21, 2014 1:26 pm
Reputation: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod vlkazajac » úte říj 13, 2015 7:15 pm

zuchon píše:Ano koukal jsem na to že je to čína.Všechny parametry by mě vyhovovaly i cena je příznivá tak váhám.Příspěvek od abramse mě trochu potěšil.Snad by pro takový měnič neměl být problém i konstantní výkon 2500 w, když má jmenovitý 3000 w.


Pokiaľ to nebude práve nejaká mrcha práčka, možno vysávač..... Práve upozornenia na indukčné záťaže ( seriózne zo strany predajcu !!! ) by to mohli indikovať. Ale na všetky ostatné spotrebiče v domácnosti + umáranie prebytkov v ohmickej záťaži si ten menič viem predstaviť.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2182
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 226

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod abrams » úte říj 13, 2015 7:23 pm

Zdravím ,

"konstantní výkon 2500W" ... jakých typů spotřebičů konkrétně ? 2,5kW je zatížení cca 83% :? .
Můj 6kW zvládá krátkodobé špičky cca 5,5kW (XX vteřin) bez pípnutí , ale z opatrnosti jej trvaleji zatěžuji maximálně do 4kW :idea: .

Pokud je plánovaná zátěž 2,5kW , radši bych doporučil pořidit rovnou 4kW měnič ;) .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2513
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 321

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod zuchon » úte říj 13, 2015 7:44 pm

Tak v tom případě by mi mohl posloužit tento http://www.solar-elektro.cz/index.php?a ... &catg=246#
Co se týká spotřebičů tak si představuji aby utáhl lednici,světla,občas varnou konvici o příkonu 2000 w, občas vysavač 2200w,jinak drobnosti co se v domácnosti najdou.
3210 Wp polykrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp), NiCd 48V/710Ah, čistý sinus 4kW (KS4000P)
zuchon
 
Příspěvky: 14
Registrován: čtv srp 21, 2014 1:26 pm
Reputation: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod vlkazajac » úte říj 13, 2015 7:59 pm

Moja skúsenosť je, že 1 kW menič so softstartom rozbehne aj 2,4 kW vysávač s nastaveným šíbrom na nižší výkon, ale môže to byť silne individuálne v kombinácii menič / vysávač. Koniec koncov, ak by to vysávač neutiahlo, slzy nemusíte roniť a povysávate na sieti. Nevysávame predsa každý deň..... Varná konvica sa dá za malý peniaz kúpiť aj 1600 W, ale nemám obavy, že by to neutiahlo aj 2000 W po dobu 3 - 4 minúty.

Mám pocit, že za tie peniaze sa to oplatí vyskúšať. Neviem, aká je možnosť vrátenia výrobku do x dní. Ale odhadujem, že si menič zamilujete ako výhodnú kúpu. Do toho !
))
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2182
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 226

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod vlkazajac » úte říj 13, 2015 8:21 pm

AHA ! Už je to tu, pochybnosť sa dostavila. Obidva meniče, t.j. 3 kW aj 4 kW majú hmotnosť 8,5 kg a to je dúfam len preklep a nie habaďúra. Takže je dôvod jemne korigovať moje stanovisko o 7:28 pm, ale nie tragicky...
To pri červenom víne sa dostávam do vlastnej kože.......

Kúpte 3 kW.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2182
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 226

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod FRSO » úte říj 13, 2015 8:22 pm

vlkazajac píše:Moja skúsenosť je, že 1 kW menič so softstartom rozbehne aj 2,4 kW vysávač s nastaveným šíbrom na nižší výkon, ale môže to byť silne individuálne v kombinácii menič / vysávač. Koniec koncov, ak by to vysávač neutiahlo, slzy nemusíte roniť a povysávate na sieti. Nevysávame predsa každý deň..... Varná konvica sa dá za malý peniaz kúpiť aj 1600 W, ale nemám obavy, že by to neutiahlo aj 2000 W po dobu 3 - 4 minúty.

Mám pocit, že za tie peniaze sa to oplatí vyskúšať. Neviem, aká je možnosť vrátenia výrobku do x dní. Ale odhadujem, že si menič zamilujete ako výhodnú kúpu. Do toho !
))


Zdravím vlkazajac: jj, 1Kw HF sinus měnič sice rozběhne ten vysavač, ale asi napřed spadne, mě takto padal HF sinus měnič 1500W na vodárně 650W, já dávám k 1000W měničům konvici 600W cca 0,5lt vody-na 2 hrnky kafé a pohoda, ještě se dá sehnat i 900W, taky cca 0,6lt. :yes:
FRSO
 
Příspěvky: 938
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 40

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod vlkazajac » úte říj 13, 2015 8:29 pm

Nehádam sa, ako píšem, kombinácia vysávač / menič je ako partnerstvo muža a ženy, silne individuálne. Niekedy sa proste nedá.... Ale ja som mal šťastie a moja Carspa to ustála, vyhnal som výkon, až napätie kleslo skoro na 200 V a vysávač som nastavoval podľa otáčok sluchom ( Bol to menič - hrdina. Odpálil som ho šiestimi panelmi a pochybením, keď som chladil plášť meniča vetrákom.).

O strope meničov rozhodujú indukčné záťaže a nie ohmická záťaž, pravda je.

Kúpte 3 kW !
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2182
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 226

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod olozx6r » úte říj 13, 2015 9:23 pm

Osobně bych za výše uvedený měnič ty peníze nedal a za skoro stejnou cenu zakoupil zde mnohými vychvalovaný PJ LF měnič. Dá se sehnat a i když pohoří, tak pak by mohl vydržet několik let. Sám jsem provozoval upravenou Carspa 1kW a vydržela docela dlouho (stála 2000). Nyní používám střídavě PJ 5kW a HF 600W, parametrama napětí na vstupu mi vyhovuje víc ten 600W, ale byl zadarmo, jinak bych si ho nekoupil. Taky každý den čekám, kdy umře a pojedu jen na PJ.
::fv:: 40x 225Wp, 2x120Wp = 9240Wp ::pv:: , *batt* LiIon v přípravě *cloud* *sun* 4x MPPT střídače, vše jde do TUV a do podlahového topení :wood:. koupím střídač 220V DC to AC
Uživatelský avatar
olozx6r
 
Příspěvky: 438
Registrován: pát dub 11, 2014 7:58 pm
Bydliště: České Budějovice
Reputation: 6

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod vlkazajac » úte říj 13, 2015 10:11 pm

V prípade poruchy je možné menič 3 kW alebo 4 kW reklamovať u českého predajcu. PJ asi len v Číne.

Kúpte 3 kW.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12V oloveným šrotom ))
skúška 99P8S ( 18650 ) na 280 Wp, LS3024B, Victron 350 VA
Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2182
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 226

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod kodl69 » úte říj 13, 2015 10:26 pm

Ano, podle hmotnosti je to HF, se všemi nevýhodami této technologie pro uživatele a s výhodami pro výrobce.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3753
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 301

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod Viktor X » úte říj 13, 2015 10:41 pm

vlkazajac píše:AHA ! Už je to tu, pochybnosť sa dostavila. Obidva meniče, t.j. 3 kW aj 4 kW majú hmotnosť 8,5 kg a to je dúfam len preklep a nie habaďúra. Takže je dôvod jemne korigovať moje stanovisko o 7:28 pm, ale nie tragicky...
To pri červenom víne sa dostávam do vlastnej kože.......

Kúpte 3 kW.

Prodejce možná též požil, oba mají stejnou hmotnost, šířku i výšku, ale 3000W má délku 630mm, zatímco 4000W model jen 410mm :) , bude lepší ho kontaktovat.
Také dávám přednost červenému...
Jo a připomíná mi to krédo jednoho zvukaře, že u zesilovačů už kouká jen po výkonu a hmotnosti ;)
Uživatelský avatar
Viktor X
 
Příspěvky: 112
Registrován: čtv črc 16, 2015 11:56 am
Bydliště: Praha a okolí
Reputation: 5

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod zuchon » stř říj 14, 2015 3:33 pm

Jaké jsou nevýhody HF měniče?
3210 Wp polykrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp), NiCd 48V/710Ah, čistý sinus 4kW (KS4000P)
zuchon
 
Příspěvky: 14
Registrován: čtv srp 21, 2014 1:26 pm
Reputation: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod kodl69 » stř říj 14, 2015 5:58 pm

to je furt dokola, stačí hledat tady na fóru, ale znovu: v HF měniči je napřed něklika spínanými zdroji zvýšeno napětí na nějakých cca 320V, zde jsou elektrolytické fitrační kondenzátory a potom řízený můstek, kde se z toho vytvoří sinusovka.
Ty elektrolytické kondenzátory jsou zásoba energie pro výkonové špičky při rozběhu třeba ledničky. Elektrolytické kondenzátory vysychají, obzvlášť za vyšších teplot, což asi uvnitř měniče vedle výkonových prvků bude, a navíc se ohřívají díky vlastním ztrátám. Takže klesá kapacita a roste ESR, tj zase se zvyšuje zahřívání kondenzátoru - časem dojde k tomu, že ten měnič v podstatě přestane fungovat, a nebo ty kondenzátory vybuchnou a vezmou ssebou i jiný věci.
V LF měniči jsou kondenzátory taky, ale na staně baterie, dále řízený můstek a za ním trafa na 230V. Pokud v LF měniči ztratí kondenzátory značnou část kapacity a naroste jim ESR, tak pořád je nedaleko akumulátor s nízkým vnitřním odporem. Takže jde jenom o dostatečné dimenzování traf a spínacích prvků (ty trafa jsou u PJ ten slabší článek...)

Chystám se vyrobit kondenzátor s neměřitelným ESR - na kousek kuprextitu naskládat "navysoko" smd kondíky, třeba 1M/100V, z hora další kuprextit a všechno zapájet horkovzduchem. Bude to třeba jenom 100M/100V, ale díky neměřitelnýmu ESR by měl elektrolytům co budou vedle dost ulehčit práci.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3753
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 301

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod zuchon » stř říj 14, 2015 6:38 pm

Takže pokud to chápu dobře tak když budu například měnič o výkonu 4000 W zatěžovat maximálně ve špičkách výkonem 3000 W tak se ty kondenzátory nebudou tolik zahřívat a tudíž vydrží mnohem déle.Jinak děkuji za vyčerpávající vysvětlení ;-)
3210 Wp polykrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp), NiCd 48V/710Ah, čistý sinus 4kW (KS4000P)
zuchon
 
Příspěvky: 14
Registrován: čtv srp 21, 2014 1:26 pm
Reputation: 1

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod Matess » stř říj 14, 2015 6:43 pm

co se tyka zivotnosti tak ano - nizsi teplota = vyssi zivotnost. Problem ale je ze to stejne nebude nekonecna zivotnost jen vyssi. Zkusim si na rovinu troufnout a tipnout ze 95% elektronickych veci odchazi prave na kondenzatory.
Matess
 
Příspěvky: 599
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Bydliště: Šumperk
Reputation: 40

Re: 24VDC-AC230V KS3000P

Příspěvekod zuchon » stř říj 14, 2015 7:21 pm

No nic nevydrží věčně to je jasné.Stačí když pár let poslouží a potom se uvidí.
3210 Wp polykrystal (4x275 Wp + 4x270Wp + 2x265 Wp + 2x250 Wp), NiCd 48V/710Ah, čistý sinus 4kW (KS4000P)
zuchon
 
Příspěvky: 14
Registrován: čtv srp 21, 2014 1:26 pm
Reputation: 1

Další

Zpět na DC-AC měniče, střídače, invertory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: AwarioRss [Bot] a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'