Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte led 16, 2018 4:09 pm


Gelovky Hawker

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
Předchozí

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod gupa » pon úno 09, 2015 7:35 pm

Kapacitu 120Ah to má při vybíjení 1/20, tj 6A. Při 120A má baterie kapacitu 80Ah
AGMArmybattery.JPG


Nevím co je na baterii výhodné zatu cenu, ale asi bych víc jak 30Kč za kilo nedal. Což je jednou tolik než ve výkupu.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1521
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod vlkazajac » pon úno 09, 2015 7:44 pm

gupa píše:Kapacitu 120Ah to má při vybíjení 1/20, tj 6A. Při 120A má baterie kapacitu ........


Je mi ľúto, ale zle si vykladáte indexy C20, C10, a pod. Tieto indexy neznamenajú veľkosť prúdu, ale čas vybíjania. Vaša informácia je zavádzajúca, je to omyl.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1338
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 145

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod kodl69 » pon úno 09, 2015 7:53 pm

a není to to samé? 120Ah/20h je 6A po 20h stejně jako 120Ah/6A je 20h s proudem 6A a nebo je v matematice něco jinak? předpokládá se tuším vybíjení konstantním proudem. Jinak by to byl integrál proudu za daný čas, ale to snad ne....
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2156
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 149

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod JiříK » pon úno 09, 2015 7:57 pm

vlkazajac píše:
gupa píše:Kapacitu 120Ah to má při vybíjení 1/20, tj 6A. Při 120A má baterie kapacitu ........


Je mi ľúto, ale zle si vykladáte indexy C20, C10, a pod. Tieto indexy neznamenajú veľkosť prúdu, ale čas vybíjania. Vaša informácia je zavádzajúca, je to omyl.


Gupa to má dobře. 120 Ah : 20 h = 6 A. Takže při vybíjecím proudu 6 A vydrží baterka 20 hodin, což je 120 Ampérhodin. Kupecké počty, nebo né ??? :write:

Herdek kódl mě předběhl! :hell:
960Wp Schott ASI,600Wp poly, 1300Ah NiCd,200Ah Pb, 330Ah LiFePo,Juta 2024Z,2x3024Z, 5024Z,Victron Phoenix 1200W,350W, UPS APC300 Back,UPS IMV (Victron) 500 VA a další...
JiříK
 
Příspěvky: 732
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 20
 
  • 0


Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod gupa » pon úno 09, 2015 8:53 pm

Já se omlouvám za zavádějící informace. Ale pokud mám nějakou baterii, je jedno jakou, výrobce a prodejce by měl přesně tyto informace dodat, protože myslet si, že koupím např. 90Ah baterii neznamená, že ji mohu vybíjet 90A po dobu jedné hodiny. Např. tato baterie poskytne 90Ah pro vybíjení 0,9A po dobu 100 hodin.

http://eshop.tza.cz/trakcni-baterie/win ... wf90-59001

Dokonce i Ferak má takové dokumenty a informace okolo článků jak podle trojčlenky, ale nevěřím jim. Možná do 10 cyklu NiCd může takovou kapacitu dát, ale po 10 cyklu, prostě elektrody nemohou vydržet takový průtok přes vodičovou část elektrody a začíná přesně v místě přechodu mezi elektrodovou hmotou a elektricky vodičovým povrchem elektrody omezení náboje, zvané přechodový odpor, jak při nabíjení, tak při vybíjení. V tom bodě je problém s kapacitou jakkékoli baterie a prvotním problémem je nepochopení typu konstrukce akumulátoru a jejich normálních možností. Třeba u LiFePO jsou proudy vyšší kvůli koustrukci, kdo ale nepochopí její možnosti a pere z ní kapacitu příliš rychle, prostě v tom bodě přechodu jak tu píšu, se to nevratně opálí (zoxiduje) a článek jako takový ztratí kapacitu.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1521
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod solárník » pon úno 09, 2015 9:05 pm

Nevím, jestli vlkazajac neměl spíše na mysli tvrzení, že

"Při 120A má baterie kapacitu 80Ah",

které mělo vyplývat z údaje

"C1 = 80Ah"

V tomto případě však se evidentně nejedná o 120A, ale jen 80A, které dokáže po dobu jedné hodiny dodávat. :idea:. Tedy tvrzení o 120A je chybné. V tom je právě ten zakopaný zajac.
solárník
 
Příspěvky: 1331
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 48

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod vlkazajac » pon úno 09, 2015 9:16 pm

Gupa - súhlas s textom, je to tak. Pre naše potreby je myslím najviac vyhovujúci obvyklý údaj C20, ktorý sa najviac približuje zimným podmienkam, kedy čerpáme energiu z batérie 20 hodín viac-menej vyrovnaným tempom a 4 hodiny dobíjame. C1 je údaj z labáku, ktorý nás nemusí zaujímať. Myslím, že je správne držať sa definície a nedopočítavať si vlastné hodnoty. Chyba v takýchto prepočtoch je spôsobená tým, že závislosť veľkosti prúdu s časom vybíjania nie je lineárna. Tu je tabuľka ku komentovanej batérii, kde je to pekne vidieť:
Hawker_vybijanie.jpg

Ako si môžete odčítať, pri krátkych časoch vybíjania dostávame reálne horšie ( menšie ) prúdy, ako by sme dopočítali z údaja zo spodku tabuľky.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1338
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 145

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod gupa » pon úno 09, 2015 9:18 pm

Není chybné, je to označení kapacity pro určité vybíjecí podmínky. Jsou tím dané i doporučené proudy pro vybíjení. Pro ostrovní podmínky to znamená zjistit možnosti měniče a kapacitně seskládat článek tak, aby netrpěl a neodešel do dvou let jak se tu běžně lze dočíst. Olovo jsem dal na ekolo, AGM 17Ah, nebudete tomu věřit, ale při stálém používání a neustálém dobíjení a udržování mi baterie zatím slouží v červnu už 4tým rokem.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1521
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod vlkazajac » pon úno 09, 2015 9:22 pm

Vedel by som o jednom zdroji, kde by mohli byť tieto baterky možno za šesták:

Hawker_.jpg
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1338
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 145

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod solárník » pon úno 09, 2015 9:27 pm

gupa píše:Není chybné....


Tvrzení "Při 120A má baterie kapacitu 80Ah" je chybné. Při 120A bude mít baterie daleko menší kapacitu než 80Ah. Protože při 80A má kapacitu 80Ah.

C1=80Ah neznamená, že při proudu C20(=120A) bude mít kapacitu 80Ah, ale že proud 80A je schopná dodávat jednu hodinu.
solárník
 
Příspěvky: 1331
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 48

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod vlkazajac » pon úno 09, 2015 10:02 pm

Už sa na to vyfláknime a dohodnime sa, že nebudeme nič prepočítavať, lebo je to scestné. Načúvajme tomu, čo hovorí výrobca: Moja batéria má kapacitu 120 Ah pri vybíjaní po dobu 20 hodín. Merané pri vybíjacom prúde ...... x A - nech sa páči nazrieť do tabuľky.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1338
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 145

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod gupa » pon úno 09, 2015 10:55 pm

Dobrá, kolik tohoto olova tedy koupit, pokud by byla trvalá spotřeba bez výkyvu i ze ztrátami 0,1kWh, což je cca jeden notebook a jedna LED žárovka, a zálohovací čas 5 dnů. Dále kolik baterií koupit, když by trvalá spotřeba bez výkyvu byla 0,4kWh a zálohovací doba 5 dnů. Vybíjení do 50% nom. kapacity.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1521
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod brumlaj » pon úno 09, 2015 10:59 pm

Jenže zapneš rychlovarku a během pěti minut zatížíš baterii odběrem, který by energeticky vystačil na řekněme hodinový odběr svícením. A během těch pěti minut klesne zbývající využitelná energie dost podstatně......máš-li poddimenzované volovo.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1357
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 84

Re: Gelovky Hawker

Příspěvekod gupa » pon úno 09, 2015 11:02 pm

Píšu bez výkyvu, mám kupříkladu měnič, který umí nad limit přidat ze sítě.

Edit: příklad by mohl být ukázkový v tom, aby při 50% vybíjení koupil právě dostatečný akumulátor, k tomu dostatečný výkon ve FV, dostatečný měnič, atp. a dospěl k tomu, aby dosáhl jakési užitnosti nebo hospodárnosti při porovnávání vynaložených peněz.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1521
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 51

Předchozí

Zpět na Pb

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'