Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř říj 17, 2018 12:33 pm


Nabíjení baterií zapojených v sérii

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
Další

Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod Tudy » čtv říj 23, 2014 1:20 pm

Je možné nabíjet dva 12V identické akumulátory (VRLA) zapojené v sérii?

Pro regulátor by to neměl být problém (vyhodnotí si 24V), ale nevím jak si časem poradí s různě vybitými bateriemi - každá bude napájet jiný 12V okruh, společně pak budou sloužit pro 24V měnič a pro napájení spotřebičů +-12V.

Vyřešilo by to občasné nabití každého AKU *batt* samostatně?
Uživatelský avatar
Tudy
 
Příspěvky: 32
Registrován: pon zář 29, 2014 7:40 am
Bydliště: Brno
Reputation: 2


Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod Tudy » čtv říj 23, 2014 1:37 pm

mobilik píše:A preco radsej nepouzijes DC/DC menic z 24V na 12V a mas rovnomerne vybijanie? Dnes su to uz lacne menice... :wink:

Nerozumím, jak by mi to pomohlo.
Potřebuji mít 2x12V (například pro napájení zesilovače), takže dva akumulátory v sérii potřebuji.
Teď jde o to, jak je nabíjet.
Jestli je možný to mít (víceméně trvale) zapojený v sérii i k regulátoru.
Možná že časem by bylo nejlepší mít dva regulátory (samozřejmě každý se svými panely).

Nebo to myslíš tak, že třeba světelnej obvod bych napájel přes měnič 24/12 ?
Uživatelský avatar
Tudy
 
Příspěvky: 32
Registrován: pon zář 29, 2014 7:40 am
Bydliště: Brno
Reputation: 2

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod mobilik » čtv říj 23, 2014 1:48 pm

A ja zas nerozumiem tebe. :wink:

vsak budes mat vystup 12V, tak zneho budes napajat vsetko. Kludne aj 2x zosilovac. Ved na ten menic mozes napojit zosilovac, aj ked neviem aky silny bude, kedze poriadny zosik zoberie aj poriadne z baterky. :wink:
Samozrejme kludne aj svetla a hoci co. Vela ludi ma takto to spravene vcetne mna. Osobitny rozvod na 230VAC spotrebice.
A co sa da mam prerobene na 12VDC. :wink:
mobilik
 
Příspěvky: 1746
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 158

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod Tudy » čtv říj 23, 2014 1:59 pm

No právě, co šlo, mám předělaný na 12VDC, ale některý mašiny (např. ten zesilovač) potřebují symetrický napájení (čili +12V a -12V). Proto mám dva AKU v sérii, střed je zem a z jednoho AKU mám +12V a z druhýho -12V.

Měnič pro notebook (12/18,5V) pak musí být zapojený v kladné větvi, protože při připojení notebooku k zesilovači musí mít oba společnou zem.
Ale třeba LED žárovkám EMOS je polarita ukradená, takže ty krmím ze záporné větve.
Samozřejmě jsem se to snažil rozložit tak, aby 1) nemohlo dojít k vyzkratování záporné větve (viz propojení NB se zesákem) a za 2) aby ta spotřeba byla z obou AKU zhruba stejná.

Jinak je jasný, že zápornej výstup z panelů a z regulátoru není uzemněn, protože jde na mínus celýho systému.
Uživatelský avatar
Tudy
 
Příspěvky: 32
Registrován: pon zář 29, 2014 7:40 am
Bydliště: Brno
Reputation: 2

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod mobilik » čtv říj 23, 2014 2:05 pm

Jaj, si mal hned napisat ze potrebujes symetricke napajanie...
Hmm, tak to je blbe. Minule som pozeral na ebay menice a nasiel som tam aj menic na symetricke napajanie. Ale to je vsetko potom uz otom aky prud potrebujes odoberat... Myslim ze som tam nasiel jeden co vedel dodat 10A. :wink:
mobilik
 
Příspěvky: 1746
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 158

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod honzaL » čtv říj 23, 2014 2:52 pm

mobilik píše:Jaj, si mal hned napisat ze potrebujes symetricke napajanie...
Hmm, tak to je blbe. Minule som pozeral na ebay menice a nasiel som tam aj menic na symetricke napajanie. Ale to je vsetko potom uz otom aky prud potrebujes odoberat... Myslim ze som tam nasiel jeden co vedel dodat 10A. :wink:


Proč by to nemohlo vypadat takto??
Přílohy
schema24_12V.png
schema24_12V.png (4.86 KiB) Zobrazeno 1546 krát
CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 200 Ah, MS TS60A, MeanWell TS 3000, PLC Siemens,
honzaL
 
Příspěvky: 414
Registrován: pon kvě 21, 2012 10:33 am
Bydliště: Hradec Kráové
Reputation: 10

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod kybos » čtv říj 23, 2014 3:08 pm

Pro samotný zesilovač budiž, ale ani tam nemusí být odběr z obou větví zdroje přesně v rovnováze. Větší hřích jsou ostatní spotřebiče, které mají nesymetrickou spotřebu. Musel by se do zapojení doplnit vyvažovací obvod, který by hlídal symetrii akumulátorů a případně přeléval energii z méně zatížené větve do té opačné.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1519
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 113

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod Mira80 » čtv říj 23, 2014 3:09 pm

Pokud jsou dva 12V akumulatory v serii, tak odebirat z nich energii 12V tim zpusobem, ze zatez pripojim jen k jednomu akumulatoru je neprakticke, protoze pri vybijeni bude jeden vybijeny vic nez druhy a pri nabijeni naopak ten co ma k sobe pripojenou zatez, tak bude mene nabijeny, protoze cast proudu potece zatezi.
Jedine spravne reseni je menic 24/12
Uživatelský avatar
Mira80
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon říj 13, 2014 7:56 am
Bydliště: Brno
Reputation: 3
 
  • 0


Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod Tudy » čtv říj 23, 2014 3:51 pm

honzaL píše:Proč by to nemohlo vypadat takto??


To by vyřešilo problém se světelným okruhem, ale notebook by pořád musel viset jen na kladné baterce.
To radši proti němu ten světelný okruh nechám na záporné, ať se to trochu vyvažuje.

Každopádně, všem děkuju za podněty :-)
Uživatelský avatar
Tudy
 
Příspěvky: 32
Registrován: pon zář 29, 2014 7:40 am
Bydliště: Brno
Reputation: 2

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod RRR » čtv říj 23, 2014 6:38 pm

Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 150
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm
Reputation: 6

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod JiříK » čtv říj 23, 2014 6:43 pm

Prodává se balancér na baterky do kamionu. Jeho účelem je přepustit energii přes dříve nabitou baterku do baterky slabší, aby na každé z nich bylo stejné svorkové napětí. Hledej vyrovnávač napětí pro náklaďák.
960Wp Schott ASI,600Wp poly, 1300Ah NiCd,200Ah Pb, 330Ah LiFePo,Juta 2024Z,2x3024Z, 5024Z,Victron Phoenix 1200W,350W, UPS APC300 Back,UPS IMV (Victron) 500 VA a další...
JiříK
 
Příspěvky: 748
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 21
 
  • 0


Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod gupa » čtv říj 23, 2014 7:16 pm

No nevím co udělá takový symetricky napájený svorky když chcípne nějaký článek v aku. Jinak dotaz, prož se píše nula když to nula není. Jde o dohodnutý standard?
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1612
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod Tudy » čtv říj 23, 2014 7:17 pm


To vypadá zajimavě, ale trochu se bojím, že druhý regulátor by vyšel na stejný peníze..
Uživatelský avatar
Tudy
 
Příspěvky: 32
Registrován: pon zář 29, 2014 7:40 am
Bydliště: Brno
Reputation: 2

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod Tudy » čtv říj 23, 2014 7:23 pm

gupa píše:Jinak dotaz, prož se píše nula když to nula není. Jde o dohodnutý standard?

Teď nevím, čeho konkrétně se to týká, ale jsou různá označení pro různé země v zařízení: signálová, zdrojová, logická zem..
Uživatelský avatar
Tudy
 
Příspěvky: 32
Registrován: pon zář 29, 2014 7:40 am
Bydliště: Brno
Reputation: 2

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod gupa » čtv říj 23, 2014 7:41 pm

Tak teď jsem se vtom ztratil, nula je napsána natom náčrtku dvou baterií. Jestli je označeno 0 jako nula, zem chápu jako něco jiného.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1612
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod Mira80 » pát říj 24, 2014 9:33 am

Ten zmatek vychazi jen z toho, jak je to chapano. V elektronice se rozlisuje elektricka zem (GND) a uzemneni, zem je symbol vodorovne carky a znaci nulovy potencial, uzemneni je symbol tri carek pod sebou (horni nejdesli, dolni nejkratsi) a znaci skutecne prizemneni
Tu nulu v tom schematku je mozno chapat jako elektrickou zem (GND), protoze vuci spolecnemu bodu spotrebicu, ktery bude, tak na tomhle bode bude nulove napeti
Uživatelský avatar
Mira80
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon říj 13, 2014 7:56 am
Bydliště: Brno
Reputation: 3
 
  • 1


Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod Tudy » pát říj 24, 2014 9:41 am

Přesně tak.
Ještě doplním, že v angličtině jez zem GROUND (GND) a uzemnění EARTH.
Uživatelský avatar
Tudy
 
Příspěvky: 32
Registrován: pon zář 29, 2014 7:40 am
Bydliště: Brno
Reputation: 2

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod brumlaj » ned říj 26, 2014 4:56 pm

gupa píše:Tak teď jsem se vtom ztratil, nula je napsána natom náčrtku dvou baterií. Jestli je označeno 0 jako nula, zem chápu jako něco jiného.
Proč by to nebyla nula? Pokud ji za nulu prohlásím, tak napětí snad sedí, ne? na jednu stranu je záporné proti té nule a na druhou je kladné, náčrtek je absolutně v pořádku. Pokud za nulu prohlásím jinou svorku, tak dostupná napětí budou blok -24V, -12V, 0V nebo blok 0V, +12V a +24V. Zem může, ale také nemusí s nulou mít cokoli společného, záleží na zapojení - to máš pravdu.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1438
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 91

Re: Nabíjení baterií zapojených v sérii

Příspěvekod honzaL » ned říj 26, 2014 6:42 pm

Koukám, že jsem způsobil obrázkem nakresleným ve spěchu trochu zmatek. Dovolil jsem si ho trochu poupravit a doplnit označením měniče (izolovaný). Pokud by nebyl izolovaný vzniklo by napětí mezi nulou měniče a nulou jako středem na akumulátorech. Ničemu by to nevadilo až do té doby, kdy zařízení budou mít také nulu spojenou s kostrou přístroje a ten bude uzemněný. Pak by nastal zkrat. Použije li se však izolovaný měnič (výstupní vodiče jsou galvanicky oddělené od vstupních vodičů) není definován vztah mezi napětím baterie a výstupem měniče a obě nuly je možné propojit, tím bude nastaven vztah mezi nimi.
Přílohy
zapojeni.png
Schema s izolovaným měničem
zapojeni.png (5.19 KiB) Zobrazeno 1269 krát
CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 200 Ah, MS TS60A, MeanWell TS 3000, PLC Siemens,
honzaL
 
Příspěvky: 414
Registrován: pon kvě 21, 2012 10:33 am
Bydliště: Hradec Kráové
Reputation: 10

Další

Zpět na Pb

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'