Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř říj 17, 2018 1:17 pm


olovo ROLLS vs LiFePO

Olověné baterie, údržba, servis, dobíjení, rady, tipy, návody ...
Další

olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod swan1 » úte bře 12, 2013 3:08 pm

Zdravím , má prosím niekto skúsenosti s "červenými" bat. ROLLS séria 4000 ?

Bol som rozhodnutý kúpiť LiFePo , ale akosi mi to nepasuje ekonomicky.

100Ah Lítium ( 4x 3,2V ) s balancérmi , celllogermi a serepetičkami - životnosť 10+ rokov..........500-600 Eur.
530Ah Rolls ( 2x6V sériovo ) - životnosť uvádzajú 7+ , dajme tomu 5+......................................650 Eur.

Rovnaká cena , síce polovičná životnosť olova , ale 5násobná kapacita ??

Mne vychádza výhodnejšie to olovo.
Nasmerujte ma prosím.........
660Wp - Tristar MPPT60A - 24V 240Ah - Victron 24V/1200W........45Wp - Epsolar30A - 12V 240Ah
swan1
 
Příspěvky: 36
Registrován: pon led 14, 2013 9:49 am
Reputation: 1

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Ondřej » úte bře 12, 2013 3:44 pm

Fůj, on chce kupovat volovo, zachraňte ho někdo! :lol: ;) A jak dlouho to olovo budeš moct vybíjet do hloubky 80% vybití? LFP asi 13 let. Olovo jeden rok, půl? Plus olovo má menší účinnost nabíjení a hřeje i při vybíjení = na jedno nabití a vybití přijdeš snad o 20% energie.
A přece, když píšou záruku 7 let, tak to neznamená životnost.
Naposledy upravil Ondřej dne úte bře 12, 2013 3:54 pm, celkově upraveno 1
Ondřej
 
Příspěvky: 102
Registrován: sob pro 22, 2012 5:40 pm
Reputation: 1

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod MareC3k » úte bře 12, 2013 3:50 pm

80% zo 100Ah Litia je pouzitelnych 80Ah, to je z 530Ah olova cca 15% kapacity, takze ak by si olovo cykloval o tych 15% tak vydrzi tiez dost dlho + mas dostatocnu rezervu v kapacite ;)
10kWp (3,2kWp+1,3kWp + 2kWp + 2,2kWp + 1,3kWp), 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, Axpert 2424, PCM 8048+Tristar-MPPT-60A+Victron 150/35+Epsolar 150/60, Presov uLOG: http://s5.mypower.cz/fve-ulog2marec3k
MareC3k
 
Příspěvky: 343
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove
Reputation: 21

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Ondřej » úte bře 12, 2013 4:07 pm

Když jsem se rozhodoval pro nákup aku, počítal jsem jak oteklý a cena vyšla 3x líp pro LFP. Ještě nezapomeň olověnou ztrátu. 13 let na 15% taky cyklovat nebude:) Kapacitu můžu navýšit násobením LFP a tím se násobí i jeho životnost (ne absolutně) Olovo je v podstat dobrý jen pro toho, kdo má teď hluboko do kapsy a počítá s tím, že za pár let bude mít už prachů dost. Pořád to ale zvýší náklady na ostrov.
http://www.ostrovni-elektrarny.cz/index ... ah-lifepo4
Ondřej
 
Příspěvky: 102
Registrován: sob pro 22, 2012 5:40 pm
Reputation: 1

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod swan1 » úte bře 12, 2013 4:24 pm

Ondřej píše:Fůj, on chce kupovat volovo, zachraňte ho někdo! :lol: ;) A jak dlouho to olovo budeš moct vybíjet do hloubky 80% vybití? LFP asi 13 let. Olovo jeden rok, půl? Plus olovo má menší účinnost nabíjení a hřeje i při vybíjení = na jedno nabití a vybití přijdeš snad o 20% energie.
A přece, když píšou záruku 7 let, tak to neznamená životnost.


Chcem práve, aby ste ma od olova odhovorili.
Rolls nieje bežná autobatéria , že vydrží "rok nebo půl" je nezmysel. Tých 5 rokov vidím reálne.
Fakt , že LFP vydrží 13 rokov je tiež len teória.
660Wp - Tristar MPPT60A - 24V 240Ah - Victron 24V/1200W........45Wp - Epsolar30A - 12V 240Ah
swan1
 
Příspěvky: 36
Registrován: pon led 14, 2013 9:49 am
Reputation: 1

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Pan Taum » úte bře 12, 2013 4:30 pm

6V olověný blok nemá přístup k jednotlivým článkům - jakýkoliv problém s jedním = celý blok na vyhození bez možnosti opravy. Ještě horší je to s 12V bloky. Jediné co se dá uvažovat v našich zeměpisných podmínkách (1000kWh/m2) jsou 2V samostatné články.
Co musím uznat, tak jakékoliv olověné baterie velmi dobře fungují v USA! A to proto, že tamní sluneční podmínky jsou na úrovni špaňelska (1600kWh/m2)- na severu USA, na jihu v kalifornii dokonce na úrovni Afriky - tunisu (2500kWh/m2)!

Solar_Map_USA.jpg
Pan Taum
 
Příspěvky: 528
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm
Reputation: 14

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod swan1 » úte bře 12, 2013 4:50 pm

Hm , jediná hrubá chyba pri nab. alebo vybíjaní LiFePO má fatálne následky , viď abrams , to olovo je predsa len tolerantnejšie ?
660Wp - Tristar MPPT60A - 24V 240Ah - Victron 24V/1200W........45Wp - Epsolar30A - 12V 240Ah
swan1
 
Příspěvky: 36
Registrován: pon led 14, 2013 9:49 am
Reputation: 1

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod atom » úte bře 12, 2013 5:01 pm

tak jak píšeš swan1, olovo je tolerantnější ( =ideální baterka pro blbce).
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >19MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Ondřej » úte bře 12, 2013 5:09 pm

Že vydrží rok, jsem přece vztáhl na určitý podmínky...

Ano, olovo je citlivý na nedobíjení na 100% - další minus.

Ale vždyť Abrams je přece fanda do luxusních dýmovnic a grilů :mrgreen: Pokud to nebudeš nabíjet svářečkou po dědkovi, tak snad v poho. A při ostrovu bych si k baterkám pořídil i napětí hlídající hlasitý kvičítka (ani na tovární elektroniku se nedá spolehnout absolutně).
Ondřej
 
Příspěvky: 102
Registrován: sob pro 22, 2012 5:40 pm
Reputation: 1

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Ondřej » úte bře 12, 2013 5:20 pm

"Fakt , že LFP vydrží 13 rokov je tiež len teória." -viděls ten test ČVUT? 13 000 cyklů s proudem 1,5C a hloubkou 10% DOD, a s vnitřním odporem a kapacitou článku to ani nehlo. Taky jsem čuměl.
Ondřej
 
Příspěvky: 102
Registrován: sob pro 22, 2012 5:40 pm
Reputation: 1

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Pan Taum » úte bře 12, 2013 5:22 pm

Ano, cyklická výdrž LiFePO4 je absolutně bombastická. Otazník zatím visí nad dlouhodobou chemickou stabilitou, nejstarší články mají dnes sotva 5 let.
Pan Taum
 
Příspěvky: 528
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm
Reputation: 14

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Ondřej » úte bře 12, 2013 5:29 pm

Vždyť chemická stabilita jde dobře simulovat laboratorně používáním a teplotou. Snad Yttrium nevyčuchne. Se správně používanýma LFP bez Y, jsou taky dobrý zkušenosti.
Ondřej
 
Příspěvky: 102
Registrován: sob pro 22, 2012 5:40 pm
Reputation: 1

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Vladon » úte bře 12, 2013 6:02 pm

prosim o osvetleni co je to DOD, uz jsem tu na foru na to nekde narazil ale nevzpominam si kde..
Vladon
 
Příspěvky: 154
Registrován: pát pro 21, 2012 10:38 am
Reputation: 0

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod atom » úte bře 12, 2013 6:18 pm

DOD = deep of discharge
tedy hloubka vybití, opak úrovně nabití
DOD 0% = plně nabitá baterka
DOD 20% = nabité na 80%
DOD 80% = skoro vybitá baterie, zbývá posledních 20%
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >19MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 423
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině
Reputation: 4

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod PavelR » úte bře 12, 2013 7:05 pm

do olova bych nesel.
jako podstatny problem vidim jeden.
je skarede vybiju baterky skoro na doraz, prepnu na sit a cekam par dni nez se to nabije zpet. toto olovu vubec nesvedci.
ja mam nicd ty to davaji ...
a olovo napr v upskach odchazi samo od sebe ikdyz je upska nekolik let zapla a necykluje. a jak je potreba ejhle ono to nema kapacitu ... :eek2:
PavelR
 
Příspěvky: 1680
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Lui » úte bře 12, 2013 7:12 pm

Tak ak to porovnávaš s kapacitou v takých baterkach ako sú v UPS-kách tak máš rozhodne pravdu,ale ak vezmem takú baterku,ktorá bola v strednej alebo večšej elektrárni,alebo niečom podobnom,tak odtial aj 16 ročné baterky majú minimálne 90% kapacitu ..... ;)
Pri olove sa musí proste naddimenzovať....ináč skapú velmi skoro.... :|
Cca 16kwp ::pv:: ,48V 7kAh *batt* Pb , 60V 372Ah *batt* Lion, 4 x MPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) a zopár APC smart 2200/3000 , BMV-600S
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 685
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko
Reputation: 40

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod PavelR » úte bře 12, 2013 7:17 pm

LUI píše:Tak ak to porovnávaš s kapacitou v takých baterkach ako sú v UPS-kách tak máš rozhodne pravdu,ale ak vezmem takú baterku,ktorá bola v strednej alebo večšej elektrárni,alebo niečom podobnom,tak odtial aj 16 ročné baterky majú minimálne 90% kapacitu ..... ;)
Pri olove sa musí proste naddimenzovať....ináč skapú velmi skoro.... :|


u tebe to je neco jinyho tam je to predimenzovany ponekud vic ... kolik ze mas doma tun olova ? :D
PavelR
 
Příspěvky: 1680
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod Lui » úte bře 12, 2013 7:24 pm

PavelR píše: ... kolik ze mas doma tun olova ? :D


....málo.... :mrgreen:
Cca 16kwp ::pv:: ,48V 7kAh *batt* Pb , 60V 372Ah *batt* Lion, 4 x MPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) a zopár APC smart 2200/3000 , BMV-600S
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 685
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko
Reputation: 40

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod goodbie » úte bře 12, 2013 7:56 pm

::rolleyes:: málo olova dobrý vtip ale co takhle přímo solární baterie OPzS je to také olovo kde výrobce udává min životnost 15let??a ve finále má li baterie odejít tak je jedno jaká bude zničit jde vše.
goodbie
 
Příspěvky: 958
Registrován: pát bře 08, 2013 7:19 pm
Bydliště:
Reputation: 37

Re: olovo ROLLS vs LiFePO

Příspěvekod PavelR » úte bře 12, 2013 8:14 pm

goodbie píše:::rolleyes:: málo olova dobrý vtip ale co takhle přímo solární baterie OPzS je to také olovo kde výrobce udává min životnost 15let??a ve finále má li baterie odejít tak je jedno jaká bude zničit jde vše.



ono je rozdil mit kapacitu napr 80-100kwh a cyklovat 8-10kwh a parkrat za rok hlubokej cyklus a nebo mit 10kwh a cyklovat neustale 8kwh
PavelR
 
Příspěvky: 1680
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Další

Zpět na Pb

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků

cron
Reputation System ©'