Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát pro 14, 2018 4:49 am


Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
PředchozíDalší

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod gupa » pon úno 04, 2013 6:13 pm

Fungovat by to mělo, Victron má takové schéma. I s vrtulí, i s panely. Otázkou je, co to udělá, když se spotřeba sníží a on přetláčí off.

http://www.victronenergy.cz/upload/docu ... urbine.pdf
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1622
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod Lui » pon úno 04, 2013 6:17 pm

No mňa zaujíma hlavne to,že "čo" to spraví (v on-grid meniči) ,ked sa z meniča už nebude tlačiť žiadna energia do spotrebičov,to by malo vykryť všetko akože ten on-grid menič paralelne pripojený.....no a čo sa stane ,ak bude spotreba energie menšia ako dodáva spomínaný on-grid menič...
Cca 16kwp ::pv:: ,48V 7kAh *batt* Pb , 60V 372Ah *batt* Lion, 4 x MPPT VT-80, 12kw menič , záloha-6Kw UPS-keby dačo :) a zopár APC smart 2200/3000 , BMV-600S
Záloha:260Wp ::pv:: ,12V Pb 1000Ah *batt* , epsolar 10 dvakrát ,victron 350w sinus
Uživatelský avatar
Lui
 
Příspěvky: 694
Registrován: pon srp 08, 2011 2:14 pm
Bydliště: Slovensko
Reputation: 40

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod gupa » pon úno 04, 2013 6:19 pm

Typuji, že se při napětí které je, někde u polovodičů prostě objeví přes trafo nějaký proud. Asi nebude vyšší, než je dimenzované trafo UPS. Nejsem elektronik, neznám schémata. Prostě jen typuji.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1622
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 55

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod RRR » pon úno 04, 2013 7:08 pm

gupa píše:Fungovat by to mělo, Victron má takové schéma. I s vrtulí, i s panely. Otázkou je, co to udělá, když se spotřeba sníží a on přetláčí off.

http://www.victronenergy.cz/upload/docu ... urbine.pdf


Victron to ovšem tlačí do baterií, až jsou plné začne měnit frekvenci na AC straně, což vyhodí ochranu FVE měniče. Po té se bez přerušení dodávky přepne na baterie a až poklesne napětí na bateriích zase vrátí frekvenci do normálu, což opětovně nastartuje FVE měnič. A tak pořád do kola.
Uživatelský avatar
RRR
 
Příspěvky: 151
Registrován: pon led 09, 2012 7:24 pm
Reputation: 6

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod havran » čtv úno 07, 2013 11:13 pm

Pořád zkoumám, jak je to s těmi mikroměniči co mají na http://www.i4wifi.cz/gridfree-panel-240 ... d3364.html
Doma mám trvalou spotřebu kolem 250W (alarm, IP kamera, ADSL modem, pár věcí ve stand-by) a když se zapne lednička tak i přes 350W. Těch teoretických 230W z mikro měniče vždycky na 100% procent spotřebuji. Představuji si, že to bude přes den (pokud bude svítit slunce) snižovat odběr, jako to mají tady na tomto grafu:
http://gwl-power.tumblr.com/post/370612 ... gy-demands

Co si o tom myslíte?
havran
 
Příspěvky: 44
Registrován: pát bře 30, 2012 3:32 pm
Reputation: 0

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod LIX » pát úno 08, 2013 6:01 am

Podla mna je zbytocne taky menic predrazeny, ale ak nemas digitalny elektromer tak to kludne vyskusaj. Spotrebu ti to urcite znizi. Len by som dal za menic amperovu poistku aspo este.
LIX
 
Příspěvky: 589
Registrován: pon črc 30, 2012 2:43 pm
Reputation: 9

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod pkougl » pát úno 08, 2013 6:27 am

Taky sem to takhle chtěl zprvu udělat, koukal sem v létě na pálící sluníčko a přemýšlel o tom snížit spotřebu řekněme dvěmi panely, tak sem párkrát změřil klešťákem spotřebu a ejhle kolikrát dům odebíral jen cca 50W, večer sem zkusil co dělá můj digi elektroměr když cpu elektriku zpět do sítě a o to bylo moje překvapení větší že nejenom neodpočítává, ani nestojí ale počítá dodanou elektriku jako spotřebovanou, což je na prd a co bych ušetřil tak bych jim dal a ještě zaplatil. Pavel
7,1kWp - 8x3 panely Renesola 240Wp, 2x3x235Wp lightway, 2xTristat TS60, trakční 48V 2x750Ah olovo, měnič PH10000 6kW, SDS Micro, solární dvouosý tracker se třemi panely
pkougl
 
Příspěvky: 235
Registrován: ned srp 05, 2012 9:41 am
Reputation: 10

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod Pan Taum » pát úno 08, 2013 1:39 pm

Musím všechny předem varovat, že většina digitálních elektroměrů loguje neoprávněnou dodávku do sítě (i třeba jediný watt), z legislativního hlediska se jedná o "černý odběr" a podle toho se pak vyměřuje mastná pokuta a je riziko úplného odstřihnutí od dodávek... Radím zahrávat si jen na elektroinstalaci se starým kotoučovým mechanickým elektroměrem.
Pan Taum
 
Příspěvky: 537
Registrován: sob úno 25, 2012 9:36 pm
Reputation: 14

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod rob.brno » pát úno 08, 2013 5:55 pm

Pan Taum píše:Musím všechny předem varovat, že většina digitálních elektroměrů loguje neoprávněnou dodávku do sítě (i třeba jediný watt), z legislativního hlediska se jedná o "černý odběr" a podle toho se pak vyměřuje mastná pokuta a je riziko úplného odstřihnutí od dodávek... Radím zahrávat si jen na elektroinstalaci se starým kotoučovým mechanickým elektroměrem.


Já nevím jestli je to až tak dramatické.ˇODhadl bych, že drobné "minipřetoky" do sítě jsou v provozu běžné, např. při vypínání indukčností nebo na dlouhých přívodech. Někde jsem četl, že tyto elměry vyhodnocují po pulzech(1pulz např. znamená 20W), tedy když je vyvážený počet půlvln ven a stejný dovnitř, tak elměr vlastně nenačítá a stojí.

Samozřejmě jakmile je určité množství(větší než malé:-) energie v přetoku do sítě, tak může být zle.
rob.brno
 
Příspěvky: 779
Registrován: sob čer 09, 2012 8:14 am
Reputation: 9

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod ctirad » pon úno 11, 2013 1:45 am

Ono to není jenom o množství, ale představte si, že ten přetok je v jedné fázi a co to asi udělá v síti za bordel?

Mimo to už se někteří lidé od fochu, se kterými jsem to konzultoval, vyjádřili v tom smyslu, že ty kecy kolem "gridfree" naplňují skutkovou podstatu podvodu.
ctirad
 
Příspěvky: 71
Registrován: ned čer 24, 2012 11:18 pm
Reputation: 1

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod kybos » pon úno 11, 2013 8:52 am

ctirad píše:... přetok je v jedné fázi a co to asi udělá v síti za bordel?


Já bych tyto minipřetoky až tak nedramatizoval. Dokážete si představit, co to udělá ve vyvážené síti, když se připojí jednofázový 2,4kW boiler, 2,2kW trouba nebo větší fén? Co je to ve srovnání s nějakým 500W přetokem? A co se stane, když se ty boilery na jedné fázi zapnou v celé ulici? Nikdo totiž nekoordinuje vyvážení zatížení sítě mezi domácnostmi a nikdo vám neřekne, že třeba zrovna ten boiler musíte mít na určité fázi a spínat jej pouze zároveň se dvěma sousedy, kteří jej mají na zbylých dvou fázích.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1635
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod dedo » pon úno 11, 2013 8:57 am

kybos: :yes:
Uživatelský avatar
dedo
 
Příspěvky: 233
Registrován: čtv zář 22, 2011 9:33 pm
Bydliště: SK
Reputation: 10

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod kybos » pon úno 11, 2013 9:05 am

A to nezmiňuji skutečnost, že ČEZ spínání těch boilerů v ulici ještě synchronizuje pomocí HDO. Ona se ta zátěž v jedné fázi totiž na prvním Y/D trafu rozdělí do dvou sousedních a na dalším znovu. A že tam těch transformátorů od spotřebiče ke generátoru je dost na to, aby se výkon pěkně rozdělil o tom neváhejte.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>30 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1635
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 134

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod Saark » pon úno 11, 2013 10:27 am

havran píše:Já bych chtěl vyzkoušet tuhle sadu panel + mikoměnič
http://www.i4wifi.cz/gridfree-panel-230 ... d3364.html
Hledal jsem k tomu další informace, ale nic moc jsem nenašel, tak ještě vyčkávám.


Zdravím,
Já bych chtěl tuto sadu taky vyzkoušet, ale chtěl bych použit panely 2x 280Wp/35V a propojit to přes regulátor MPPT 24V/20A , k tomu baterie 2x12V/90Ah a z regulátoru to napojit na mikroinventor 230/230W. Celé bych to zapojil přes proudové relé do jednofázové sítě.Myslíte si, že by to mohlo být funkční? Největší starosti mám, zda bude mikroinvertor správně fungovat při napětí 24V.
Děkuji za vaše názory.
Saark
 
Příspěvky: 44
Registrován: ned úno 10, 2013 5:07 pm
Reputation: 1

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod i4wifi a.s. » pon úno 11, 2013 3:49 pm

Naše testy potvrzují, že mikroinvertor funguje od napětí cca 18V. Takže funguje i s 2 ks 12V baterií paralelně (tj 24V).

Je tedy možné snadno vytvořit systém, kdy 24V baterie je přes den nabíjena ze slunce a když odpoledne/večer přijdete domů a naroste spotřeba domácnosti nad >250W, mikroinvertor se přifázuje a bude snižovat spotřebu z DS. Spínání provádí proudové relé, které v případě poklesu spotřeby pod <250W mikroinvertor zase odpojí, aby nedošlo k nechtěnému přetoku přes elektroměr do DS.

Saark píše:Největší starosti mám, zda bude mikroinvertor správně fungovat při napětí 24V.
i4wifi a.s.
 
Příspěvky: 73
Registrován: stř črc 25, 2012 7:20 am
Reputation: 0

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod Saark » pon úno 11, 2013 5:50 pm

Já myslel, že mikroinvertor se přifázuje do DS i když spotřeba v domácnosti bude pod<250W a bude dodávat třeba jen 20W a tím pádem bude odebírat menší proud z regulátoru a zbývající proud z panelů poteče přes regulátor do baterií? Je vůbec takový regulátor MPPT, který umožní zároveň nabijet baterie a přitom dodávat do mikroinvertoru?
Saark
 
Příspěvky: 44
Registrován: ned úno 10, 2013 5:07 pm
Reputation: 1

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod abrams » pon úno 11, 2013 7:43 pm

Saark píše:Já myslel, že mikroinvertor se přifázuje do DS i když spotřeba v domácnosti bude pod<250W a bude dodávat třeba jen 20W a tím pádem bude odebírat menší proud z regulátoru a zbývající proud z panelů poteče přes regulátor do baterií? Je vůbec takový regulátor MPPT, který umožní zároveň nabijet baterie a přitom dodávat do mikroinvertoru?

Zdravím ,

mikroinvertor a všechna jemu obdobná zařízení se snaží nacpad do sítě maximum toho co je mu dáno - cucá-li z FV panelu tak jej omezuje výkon panelu , to pak jede třeba od 5W do 230W , ale cucá-li z baterií tak jede na plný pecky až na doraz . Ostatně za tímto účelem byly vyrobeny . Ani moc nevím jak regulovat výkon síťových měničů dle aktuální potřeby , samozřejmě že se prodávají super multi mašiny které toto umí , ale jsou super drahé :eek2: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2318
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 249

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod střídač » pon úno 11, 2013 7:53 pm

Máte prosím tip na "prodávají super multi mašiny které toto umí", i když jdou super drahé.

Ony ty mašinky, umí-li regulovat své napětí -výkon, pak řeší většinu neduhů poloostrova.
střídač
 
Příspěvky: 560
Registrován: stř led 02, 2013 4:28 pm
Reputation: 17

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod abrams » pon úno 11, 2013 7:59 pm

střídač píše:Máte prosím tip na "prodávají super multi mašiny které toto umí", i když jdou super drahé.

Ony ty mašinky, umí-li regulovat své napětí -výkon, pak řeší většinu neduhů poloostrova.

Zdravím ,

řešilo se to třeba tu : http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?t=1027&p=13993#p13993

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2318
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 249

Re: Mikro měniče pro snížení spotřeby elektřiny

Příspěvekod trud » úte úno 12, 2013 9:25 pm

Menic on grid , podobny tomuto
" http://www.aliexpress.com/item/350W-Sol ... 20950.html "
som skusal, funguje bez problemov, ked bol slnecny den a vypol som takmer vsetko v dome, pomalicky tocil elektromer dozadu (kotucovy-dvojsadzbovy). Z jednym panelom 235W , ktory tych 235W da par hodin v roku a vecsinou bezi tak na 50-150W nema sancu nic do siete pretlacit. Stav ked viac vyrobi jeden 200-250w panel ako spotrebujete v rod. dome nastava mozno na par hodin v roku.
Samozrejme je to nelegalne, ale povedzte mi co by sa stalo nasej skvelej vlade keby schvalila zakon ze do vykonu 1kw(4 panely) je mozne pripojit do siete po dakom jednoduchom papierovom ukone cez daky certifikovany on grid menic? No nestalo by sa jej nic...keby mali v hlavach este by tam dali dig.zablombovane merace a tesili by sa ako vyrabame zelenu energiu-splnali podmienky EU na pomer energie z obnovitelnych zdrojov.Lenze to by nemohli kamaratom z JaT dotovat paroplyn :-). Keby vlada nakupila 100 000 takych "stavebnic" 4 panely+on grid menic,dig.merak dosiahli by nizku cenu , mohli to predat zaujemcom povedzme bez DPH a mali by to lacnejsie a jednoduchsie ako co sa nastavali tie 100kw+ velke elektrarne na strechach pre kamaradov z podnikatelskych kruhov.
540W+240W+270W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,00V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 525
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am
Reputation: 18

PředchozíDalší

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'