Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob lis 16, 2019 2:25 am


Jak začít s FV?

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
PředchozíDalší

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vhml » stř úno 13, 2019 10:55 am

Zapojení kotle je nachystané s odbočkama k bojleru. Samotížně to asi nechci, ve vnitřním okruhu kotle je permantně 80stupňů. Software kotle si pak umí spínat čerpadlo do bojleru podle potřeby atd.

Panely mají psáno 210Wp
vhml
 
Příspěvky: 21
Registrován: pát úno 08, 2019 6:38 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod marko250 » stř úno 13, 2019 11:16 am

Mám dřevoplynový kotel a ten provozuji na 85°C,špičky tam jsou 88°C.Bojler stojatý jsem napojil přez vedení 1+1m Cu trubku 28mm na plášť samotížně,napustil tlakovou vnitřní část studenou vodou 4°C ze studny a pak zpátečkou přez odvzdušňovák plášť otopnou vodou z kotlového okruhu.Do deseti minut bylo na teploměru bojleru 80°C,okamžitě se šlo sprchovat při 5BAR tlaku TUV na plně otevřený kohoutek a poloviční poloze pákovky se studenou,bez ztráty teploty TUV z kohoutku.2s po otevření horního kohoutu kotlového okruhu na bojler,jsem se spálil na té Cu 28mm.
Jen chci uvést realitu s oběhovými čerpadly v domě s radiátory a jejich zbytečná spotřeba el. energie,když to přírodní zákony řeší samy a bez nízkoteplotní koroze! Samozřejmě to nejde použít všude,jen příklad.

Takže zkoušel jste ten panel zatížit a přeměřit co dá,je jeho instalace někde už ověřitelná,jsou tam kazy,nebo jen obměna na nějakém poli za silnější?Pokud jsou OK tak by to měly hravě dávat takže máte 2.2MWh/rok s nima při 50-60°sklonu od země a pevné instalaci.Od března do listopadu pojede měnič skoro nonstop,ještě to samozřejmě určí stav baterky,pak příjde prosinec-leden,kdy to nedá vůbec nic a budete rád za udržení toho olova bez sulfatace,meziobdobí se dá hlavou přežít.
Pokračovat se dá na tři fáze s dalšími dvěmi Axperty,čili 3x3kW,ale vlastní spotřeba systému stoupne.Přejít s celým domem na 1f a posilnit měnič,panely a baterky.
Naposledy upravil marko250 dne stř úno 13, 2019 11:27 am, celkově upraveno 1
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1584
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod diablo007 » stř úno 13, 2019 11:25 am

Jen je problém u bojleru co nahrejes na vyssi teplti se zarůstáním vodním kamenem. Mne kotel akumulacka párkrát poslal i ke 100stupnum a za pár let bych mohl kámen prodávat
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1819
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod marko250 » stř úno 13, 2019 11:29 am

To je fakt a dotaz zní,komu ten bojler vydrží déle jak deset let?Měděný vnořený 12l výměník jsem čistil každý rok citrónovkou a z toho zase odešly přechodové návarky,takže mám čistý výměník v AN ,ale k hounu,musel jsem to zaslepit+citronáda a den bez vody.Teď poprvé zkouším tu pryskyřici a o anodách bych taky mohl napsat ve smalťákách.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1584
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod diablo007 » stř úno 13, 2019 4:51 pm

Já mám v AN nerezový výměník řešeny nerezovým hadem zarostl za 4 roky. Nerez by asi dneska čištění kyselinou lépe ale to by musela dokázat cirkulovat v té trubce což už nejde
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 1819
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vhml » pát úno 15, 2019 7:15 am

Tak nakonec jsem rozhodl jít jen cestou bojleru. Je to nejsnažší a nejlevnější cesta jak začít a po nabrání zkušeností zvážím, jestli to rozšířím i do eletriky v baráku ;)
vhml
 
Příspěvky: 21
Registrován: pát úno 08, 2019 6:38 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod marko250 » pát úno 15, 2019 9:32 am

Ale jestli Ti to zachutná,tak budeš mít Oplockého zase na nic a v něm prachy.Do boileru mám doma přebytky přímo na panelech bez regulátoru,spirála na 150VDC stála jen 1200Kč,pak jen jistící nožovka a je to.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1584
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod NOPARasito » pát úno 15, 2019 10:32 am

Marko: panely mas jen pro spiralu nebo to nejak řídíš???
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 1494
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vla » pát úno 15, 2019 10:45 am

Já myslím, že ne. Oplockého mám asi tři roky a na rozdíl od elektrárny se o něj vůbec nemusím starat. Prostě jsem ho před těmi lety připojil a od té doby na systém ohřevu vody nesáhl. Je to jednoduché, bezúdržbové, prostě ideální. V létě to sice neumí spotřebovat přebytky, ale to za tu bezstarostnost určitě stojí. S baterkama je práce a starost navíc a návratnost v nedohlednu. U oplockého 5 let, to už je teď jasné. Když porovnám náklady na oplockého řešení s tím co vše bych musel řešit při jen FV elektrárně i tak se to vrátí. Už třeba jen v měniči, který má nyní PW 5 KW a s bojlerem by už potřebný výkon nedal, je rád za trvalé něco přes tři KW. V současné době je pro mě měnič vlastně největší problém, na souběh větších žroutů by to chtělo 2x tolik, jistě, jen na rozběh a do doby dosloužení současných spotřebičů, které byly vybírány v době, kdy jsem o FV neměl ani potuchy a asi sni výrobci těch spotřebičů.
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 799
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod ota » pát úno 15, 2019 1:33 pm

Souhlasím s tím co píše vla
Oplockého regulátor je geniálně bezúdržbový, člověka neotravují žádné displeje, vytěžování, logování, nastavování, programování a podobné žrouty času.
Při dnešních cenách panelů a předpokladu růstu ceny elektřiny bych nyní postupoval tak že bych dal jedno solární pole jen na bojler a druhé na měnič.
No a úložiště energie je právě v tom bojleru takže je zadarmo protože v domě už namontované je včetně drátů od rozvaděče k bojleru.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1712
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod kyocera » pát úno 15, 2019 1:48 pm

Zdravím,
Pro vhml.
Začít se dá i s regulátorem oplocký pro ohřev vody a k tomu přidat zdroj na nabijení aku.
Celou sestavu jsem podrobně odzkoušel podrobně popsal a fotka je zde.
viewtopic.php?f=3&t=2309&start=20#p64495
Zdroj pro nabijení aku je IDEC 24V / 90W. To je ideální vyvážená sestava
Pro regulátor oplocký 2kW a 2kW bojler. FV panely jsou zapojené v serii.
Zdroj IDEC je vyzkoušený a dobře nabíhá a dobře reaguje na DC napájení z FV panelů.
Zároveň je zdroj IDEC napětově přesně nastavitelný , takže nedochází
K přebijení aku a zdroj IDEC má proudové ochrany. Rozhodně je lepší pro
Takovou kombinaci zdroj IDEC místo levných čínských spínaných zdrojů.
S těmi může být problém pro takovou kombinaci.
Někde ve foru k tomuto obrázku a popisu funkce proběhla úspěšně i
diskuze na mypower , ale už nevím , kde to přesně bylo.
Hlavním diskutujícím byl tehdy stridac-N.
Nabijený aku 24V pak s měničem DC 24V / AC čistý sinus slouží k napájení menších
Spotřebičů AC 220V. Vše je vidět na té fotce.
Takže Vám to dávám vhml jako můj typ jak začít s FV s menšími náklady
a zároveň si vyzkoušet i další prvky FV sestavy jako je menší aku a menší měnič.
Vstup jsou dva dráty na FV panely červený a zelený. Silné vodiče jsou pro připojený aku 24V.
A modrá zásuvka je výstup pro bojler 2kW a bílá zásuvka výstup sinus měničei 220V sinus.
Je to jednoduché přehledné zapojení .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 743
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vlkazajac » pát úno 15, 2019 4:12 pm

Súhlasím rád s vla aj s otou, ale niečo mi na tom vadí. Ak totiž je prítomný záujem o fotovoltiku, ťažko je dopredu predpovedať, kde sa zastaví ))
Keď ten záujem nezostane len u Oplockého regulátora a fotovoltika má predsa len viac možností, nedelil by som panely na Oplockého ohrev vody / ostatné. Totiž celý potenciál ležiaci na streche môže úspešne napájať aj silné spotrebiče bez zbytočného zaťažovania batérie. Ináč povedané, bojler celkom rád počká, kým sa uvarí kafe. Ísť do fotovoltiky komplexnejšie je výhodné aj z hľadiska záložného zdroja EE, ktorú poskytuje.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2313
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vla » pát úno 15, 2019 4:24 pm

Já to beru podle sebe, prošel jsem si vývojem od jednoho panelu a kdyby mi někdo v začátcích navrhl kompletní systém, jednak bych nebyl ochoten obětovat tolik peněz najednou, taky by to najednou bez znalostí bylo příliš komplikované. Proto si myslím začít tou vodou a ostatní jak říkáš přijde. I kyž faktem je, že voda je pro mě prioritní a nemohu si dovolit ohřívat ji, jen když zbyde. Takže mám systémy dva, jeden autonomní a druhý, který po mě chce nějakou spolupráci. Třeba nezapínat pračku a varnou konvici atd. Pokud bud u manželce vysvětlovat, že teplá voda není protože si vařila moc kafe asi mě brzy omlátí baterie o hlavu. Tento systém co mám se mi i z tohoto hlediska osvědčil a zhruba po roce "tvrdého" výcviku jsme ve shodě. :mrgreen:
Nemám rád tenhle stát.
vla
 
Příspěvky: 799
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vlkazajac » pát úno 15, 2019 4:37 pm

Veď to je len vec priorít, resp. predností. Môžem celú "ostatnú" spotrebu podriadiť nabitiu bojlera na XX °C.

Stále sa márne snažím nakloniť záujemcov o FVE k výpočtu vlastností systému. Skutočne s minimálnym úsilím je možné sa už na začiatku dozvedieť veľa o možnostiach systému a uzemniť neprimerané ambície. Takto nás 99 radí podľa najlepšieho presvedčenia a adept má 99 variant na rozhodovanie. Hlava "kolem"....
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2313
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod mobilik » pát úno 15, 2019 6:44 pm

Ak chceš rýchlu návratnosť, spoľahlivý a bezudrzbovy systém tak oplockeho menič je ideálne riešenie.
Som zástancom tiež mat panely na ohrev vody osobitne, pri dnešných cenách je to pohoda. Čoskoro to idem riešiť tiež.
A na nabíjanie priamo z panelov do batérie používam meinwell AC/DC meniče, majú vstup až do 320Vdc, takže pohodka. :wink:
mobilik
 
Příspěvky: 2030
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vlkazajac » pát úno 15, 2019 7:14 pm

vhml píše:... na střechu se mi jich vejde 10. Ale co s tím dál, abych se pohyboval v nějakých rozumných mezích investice i návratnosti? ...
Nebo jiné řešení jen a pouze na nabíjení bojleru, systém Oplocký? Bojler teď máme čistě elektrický , průměrná změřená denní spotřeba 5,5kWh.
Určitě to nechci dělat kvůli nějakému 100% osamostatnění , ale kvůli snížení účtů. ...


Ak by som mal najlepšie vyhovieť týmto predstavám, tak poradím montovať hneď a jednorázovo všetkých 10 a postaviť dobrú FVE, ostatné hoci postupne. Že je Oplocký fajn a že má dobrú návratnosť, sú argumenty parciálne.
Ak je bojler nabitý a mám len Oplockého, tak 7 alebo 10 panelov sa fláka a účty sa nijako neznižujú. A nemám žiadnu zálohu. Keď beží kotol na Všetkých svätých, na Oplockého spoliehať nebudem a mám aj tak prepnuté na výmenník. Ale do elektrickej spotreby z panelov niečo cvrknem.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2313
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod kodl69 » pát úno 15, 2019 7:27 pm

Taky jsem za ohřev vody, před 15-ti lety jsem tak nějak začínal...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 4056
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vlkazajac » pát úno 15, 2019 7:30 pm

S Oplockým? Máš ho aj dnes ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2313
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod mobilik » pát úno 15, 2019 7:41 pm

Najstarší oplockeho menič som montoval v 2013 roku a bezi dodnes 24/7dni v týždni.
Návratnosť bude vždy lepšia, nakoľko netreba batérie, meniče drahé, káble hrubé, regulátory atď....
Ale to asi nechceš pochopiť.
Inak záloha kotla sa dá lahko poriesit, písali sme o tom viaceri a aj ja svoj predošli príspevok. :wink:
Mimochodom oplockeho menič prvá verzia vznikla v 2012 roku.
mobilik
 
Příspěvky: 2030
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: Jak začít s FV?

Příspěvekod vlkazajac » pát úno 15, 2019 7:48 pm

Úmyselne som citoval predstavy vhml z jeho prvého vstupu. Pripomenul som, že výhodnosť Oplockého systému je len parciálny argument pre rozhodovanie. Má spotrebu 7,5 MWh a chce ju stiahnuť, nielen podiel na ohreve vody. Zatiaľ stíham chápať Tvoje príspevky, nestaraj sa o to !
2 420 Wp, 3 x LS3024B, 1 x VS2024N, 24 V / 140 Ah Pb, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií 12 V oloveným šrotom ))
Subsystém 280 Wp, LS3024B, 99P8S LiIon, Victron 350 VA; Obytný voz 280 Wp, Victron 100/15, 24 V / 130 Ah AGM, Carspa 600 W sin
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 2313
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

PředchozíDalší

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'