HFVE Tesany, 1f, 2,7kWp

[mypower.cz]

I když je ta cena E.On příšerná, je rozdíl zdali je v sestavě 4,8kWh lithia nebo 9,6kWh olova.

2 x http://shop.mypower.cz/baterie-pylontec ... h-can-3057 = 69 800 CZK

4 x http://shop.mypower.cz/baterie-narada-1 ... 200ah-3056 = 53 960 CZK

174 990 - 53 960 + 69 800 = 190 830

Rozdíl 15 840.

[kodl69]

taky bych srovnával srovnatelný, ale od eonu ta baterka není k ničemu, takže co chceš srovnávat.
Spíš mě dostal koment, že to dělá pro svoje děti. Podstatně lepší by bylo, kdyby je učil dobře mířit...

[mypower.cz]

taky bych srovnával srovnatelný, ale od eonu ta baterka není k ničemu, takže co chceš srovnávat.
Spíš mě dostal koment, že to dělá pro svoje děti. Podstatně lepší by bylo, kdyby je učil dobře mířit...

Za 160 tacu by se dal koupit luxusni (treba Kolarikuv) ostrov bez zavazku a bez dotaci treba i s olovem, fungujici nezavisle na DS s maximem volnosti. Ono by svou sluzbu rozhodne udelalo i tak. Pokud jsou penize v tomto pripade relativni, tak zbylych 140 tacu dat detem na nejaky sporici ucet nebo tak neco (kdo vi, nejakou malou cast treba i do krypta, to muze byt casem i nad zlato). Takhle jsou zasponzorovani vsemi mastmi mazani a vykutaleni obchodni pracovnici EONu a techto penez si uziji jejich manzelky a jejich deti. A jeste se na tom 70000 lidi podilelo jednou korunou. Nebo 70 lidi rovnou tisicovkou

[střídač_N]

Pokud jsem to dobře pochopil "mam rozfungovanu hybridnu fve od e-on", tak mu nabídka od Kolářika je ničemu. My Moraváci tomu říkáme s křížkem po funuse. A nabízet i tak olovo, to musí být hodně velkej nepřítel.

Ano, cena je zoufalá, ale to je v současné chvíli, kdy je již staté, asi jediné povzdechnutí.

[vlkazajac]

Spočiatku mi prišlo skoro nevoľno od parametrov tej dotácie, radšej som stisol zuby, aby som tomu nedal voľný priebeh.....
Potom ma zaujala poznámka o nemožnosti ostrovnej prevádzky. Nie je mi jasné, či to hardware nedokáže, alebo či je to len vecou možného nastavenia režimu zo strany realizátora ( prikázaného dotujúcim subjektom, prepytujem ). Tak či tak, dotačná obštrukcia a hnus.

Medzi batériami sa objavila olovená Narada s tými najlepšími vlastnosťami vypožičanými od LIX. Čak Nóris medzi všetkými batériami. Bolo by dobré odložiť si marketingové texty a konfrontovať so skutočnosťou o 5 - 10 rokov.

Celkom spokojne by som odporúčal začínajúcim nedotovaným nadšencom olovo ( bez akýchkoľvek prívlastkov ) a povinnosť starať sa oň predpísaným spôsobom. Vždy je to lepšia varianta, ako hocaký HiTech, nad ktorým nie je zaručený riadny dozor či patronát s trvalou zárukou.

Na veci ma najviac mrzia tie falošné predstavy a ideály. Premrhané peniaze by sa dali zmysluplne utratiť na produkty s nefalšovaným prívlastkom "enviro friendly".

[youda]

Nemožnost ostrovního provozu

Primárním hybatelem je, že dotace se nyní poskytují pouze na on-grid či hybridní FVE. Na plně ostrovní elektrárnu nelze dotaci získat. Když podrobíte dotační program reveznímu engineeringu, zjistíte, že státu jde prostě o to, aby přebytky z malých FVE byly posílány do DS. To má dvě roviny:

1) Ekologická pohádka o tom, že když už jsou panely na střeše, tak je potřeba přebytky zužitkovat o dva domy vedle a zachránit tak (před miliony let zuhelnatělý) strom.

2) Ekonomická rovina, kdy váš přebytek je vykoupen za pár šupů a obratem draho prodán o barák vedle. Navíc se při jeho prodeji stát napakuje na DPH, dani z elektřiny a dalších poplatcích. Zkrátka nepřijde ani distributor. Pravda je taková, že stát a distributor dohromady vydělají na vašich přebytcích více, než vy. A obojí bezpracně.


Proč jsou u malých FVE legislativní výkonová omezení?

Protože pokud by domácí FVE měly větší výkony, přetékala by jimi vyrobená energie přes obecní trafo zpět do sítě vysokého napětí a tam by již distributurům mohly vznikat náklady. Pokud vyrobená energie jen přeskočí o dva domy vedle, distributora to nijak nezatíží. Síť vysokého napětí je pouze občas odlehčena a ty správné kapsičky se naplní zlaťáky.

Technické důvody nemožnosti ostrovního provozu
Teoreticky by z těchto komponent šlo postavit i ostrovní elektrárnu, ale bylo by to trápení. Dodavatelé se však kolikrát ani nepářou stím, aby rozjeli aspoň hybridní režim s možností chodu na baterie při blackoutu. Baterie tam primárně nejsou pro blackout, ale pro uložení části přebytků a jejich noční spotřebu.

Další komplikací pro provoz v ostrovním režimu je použitý typ regulace přebytků. WATTrouterMx provádí regulaci primárně tak, že snímá energetické toky z/do DS u hlavního elektroměru objektu. Nesleduje tedy napětí baterie, tak jak jsme zvyklí u našich vytěžovačů Kybos, Drama, Valc atd. Jakmile se energie tlačí do DS, WATTrouter připne SSR nebo stykače a tím přebytek zužitkuje. Aby tato regulace byla funkční, logicky musí být funkční DS.

WATTrouterMx.JPG

Není problém postavit hybridní elektrárnu, která bude mít možnost ostrovního provozu i při blackoutu. Včetně možnosti zužitkování přebytků, které bude funkční jak v on-grid tak v off-grid režimu. Po takovém řešení však není poptávka ze strany zákazníků, neboť tyto rozdíly často ani nejsou schopni pochopit. Zákazník, který umí položit správné dotazy už většinou firmu ani nepotřebuje.


Dzodzovi bych poradil, aby si u svého dodavatele ověřil, a poté také vyzkoušel, tyto dva scénáře:
- funkce elektrárny při výpadku DS / blackoutu
- regulace přebytků při výpadku DS

Na konec bych Dzodzovi chtěl poděkovat, že se snámi podělil o svoje řešení. Vůbec není špatné, určitě mu bude dělat radost a přinese i nějaké úspory. Možná, že nakonec se zjistí že aspoň ty základní spotřebiče pojedou i při blackoutu a bojler bude možné třeba připnout ručně. Už jen tím, že Dzodzo založil toto vlákno, tak pomohl ostatním zájemcům, kteří toto vlákno v budoucnosti najdou, přečtou si ho a budou se moci rozhodnout jakou elektrárnu si pořídí a jestli s dotací nebo bez

Youda

[vata]

Moc hezky shrnuto Youdo.

[rottenkiwi]

FVE má aj ekologicko-etickú rovinu, možem urobiť prieskum, či v mojom okolí
nežije niekto, kto nemá el. energiu, resp. si ju nemože dovoliť, lebo mu neprávom
zobrali dochodok, ale nikto ho nechce za 30 r. zamestnať, lebo je chorý.

Taký človek potrebuje FVE, lebo má - 9 D, ťažko sa mu pri petrolejke vzdeláva
a nestíha držať krok so zdravými, aby bol komkurencie schopný na trhu práce.

Príp. deti, ktoré sú v pásme - 8 D a viac, potrebujú iné osvetlenie pri učení,
ako zdravý jedinec, ktorý nemá myopiu ani astigmatizmus.

A keďže tu sa vymaložil takmer dvojnásobok peňazí na to, čo je funkčné
len keď svieti a je DS, pričom sa dali postaviť dva ostrovné resp. hybridné
systémy, jeden pre svoje deti a druhý pre deti, ktoré nemajú rovnakú štartovaciu
pozíciu v živote, ale potom o 20 rokov budeḿe na ne poukazovať, že pozri
on nikde nerobí, nemá prácu, ale už nikto neskúma, či jedny aj druhé deti
mali v mladosti rovnaké podmienky na rast intelektu a vedomostí.

A eko rovina je v tom, že človek, čo žil bez elektriny, neznáša smrd z dieselových
motorov, takže by bol rád, keby si spoločnosť uvedomila, že on ten smrad z petroleja
dýchal roky, aby skončil školskú dochádzku a teraz trpí znova, ak okolo neho
prejde auto s vybratým resp. nefunčným filtrom pevných častíc.

[dzodzo]

Zdravim, nakoniec nebola chyba na nasom prijimaci, menic sa nevedel pripojit na vzdialeny portal, lebo to cinania cele menili a bezi to na novej stranke, tam uz sa statistiky generuju.

Medzitym som si ale v pythone zbuchal nejake vlastne statistiky na zaklade hodnot z wattrouteru: http://tesany.kirril.com:200/wr.py

Samotny wattrouter ma aj webove rozhranie, ale bezi mi to na druhej wifi a nemam to preroutovane do internetu, tak som si to pretuneloval cez rpi co mam na wifi, ktoru mozem forwardovat aj von. Druha vec je, ze to rozhranie umoznuje zariadenie zaroven konfigurovat, tak nie je dobre ho mat vystrcene von, lebo tam nie je ziadny overovaci protokol.

Co sa tyka tej nadstrelenej ceny, tak som nespomenul, ze v tom boli zahrnute este nejake nutne stavebne upravy, kedze som na to nemal pripraveny dom, musel sa vymiestnit elektromer von z garaze a vrtali sa nejake vedenia od elektromeru do technickej miestnosti s menicom a bateriami. Na zaklade prepoctov vidim, ze je to aj tak dost predrazene ak to niekto vie spravit za polovicnu cenu, ale ako som uz spominal peniaze maju u mna relativnu hodnotu.

Ten ostrovny rezim je taky pol na pol. V pripade vypadku DS sa elektraren vypne, ale nabijac vie bezat v backup mode, takze aj v pripade uplneho vypadku su z baterie zalohovane vybrane zasuvky (plynovy kotol + chladnicka). Myslim, ze to neumoznuju hlavne kvoli tej dotacnej politike, lebo ta vylozene uklada ake zariadenia su schvalene. Pre distributora je to win-win situacia, pre mna je to pohodlne z dovodu, ze sa nemusim strachovat, ze v zime ostanem bez stavy.

Distributor pri tomto rieseni povoluje 30% prebytky, t.j. minimalne 70% musi ist do vlastnej spotreby, ale co som tak zo statistik zistil, tak napr. cez vikend ked sme boli mimo a 3 dni v kuse svietilo slnko tak odislo do siete aj viac. Neviem ci sa to vykupuje alebo to tam tecie zadarmo, prebytky sa snazim minimalizovat uz len z toho dovodu, aby sa negenerovali poplatky za prenos elektriny cez DS. To suvisi asi aj s baterkou, ta ako som zistil po par dnoch prevadzky je kapacitne dost mala, ale tie lifepo technologie su zatial drahe. Urcite by som ale o rok-dva dokupil dalsi modul a rozsiril to o 2,4kW. Jednak nebudu tolko cyklovat, lebo nie je problem ju cez noc vybuchat na minimim (20%) a jednak vydrzia zalohovat domacnost celu noc. Dalsou moznostou je zakupenie elektromobilu s vehicle 2 grid technologiou ako backup, tam by do tej velkej baterky vedelo zahucat aj niekolko dni produkcie. Momentalne to ale umoznuje tusim iba Nissan Leaf, tak treba este pockat az bude ponuka vozidiel pestrejsia.

[youda]

Dzodzo,

Python statistiky máš výborný, vítej mezi závisláky
Při výpadku DS tedy panely sice nebudou vyrábět, ale aspoň že ty důležité okruhy ti pojedou z baterek. Na vykrytí kratších výpadků DS to stačí. A pokud do budoucna budeš chtít upgradovat na možnost plně ostrovního provozu, tak vždycky můžeš dokoupit nějaký lepší hybridní měnič...tedy až ti skončí to dotačně-vázací období. Je to 5 let nebo už víc?

Ohledně kapacity baterky nebuď smutný, je to úplně typická situace - dodavatelské firmy baterky vždycky dimenzují na dolní hraně smysluplné kapacity, aby jejich nabídka vypadala levně a atraktivně. Kdyby to spočítali realisticky, tak by měli zakázek mnohem méně. A pro montážníky je maržově lepší udělat 10ks 3kWp elektráren než jednu 30kWp elektrárnu s 50kWh baterkou. Nejvíc marže je totiž na práci, nikoliv na baterce a panelech. Naštěstí, přidání další cihly k PylonTechu je brnkačka. Jak technicky, tak hlavně z hlediska pořizovací ceny (tuším cca 30 tis kč za cihlu). Takže za pár měsíců můžeš další cihlu nebo dvě dokoupit a nebudeš už baterky trápit přílišným vybíjením.

Držím palce, ať ti elektrárna dělá radost!

[dzodzo]

Zdravim, po nejakej dobe maly update, za 9 mesiacov provozu sa vyrobilo 2075 kWh, baterky ucyklovali 682kWh a teraz hlasia 99% SOH. Planujem dokupit dalsich mozno 2,4 mozno 4,8 podla penazi. S tym bojlerom sa to da vliezt do tych 30% prebytkov mesacne, pocital som ci by nevysiel lepsie netmetering co ponuka napr 3E ale je to maly system, nevyrobil by som tolko prebytkov aby sa to oplatilo.

Neviete niekto ak mate tie pylontechy ako tam vyzera krivka zivotnosti? Ci to zo zaciatku klesa rychlejsie a potom sa to ustali tak ako napr. u NCA bateriek v Teslach? Dakujem za info.

[youda]

Ahoj Dzodzo,

křivku životnosti to má stejnou, jako každé jiné LFP. Kdybys baterie netrápil, tak za 8 let budou mít cca 80% kapacity. Stárnutí se u nich projevuje hlavně tím, že měknou.

Pokud ty dvě cihly cykluješ každý večer, a občas se ti dokonce stane, že vestavěná BMS ty baterky vypne, tak to bude tím důvodem, proč už tam máš SOH 99%.

[zbek]

99% tak to je skoro 100% ? Jak se jde zeptat PylonTechu jak na tom jsou?

[youda]

Zbek,
diagnostiku Pylontech jsem popsal zde: viewtopic.php?f=3&t=4326&start=940#p90937

[dzodzo]

Zdravim, mam tu nejake hodnoty nasyslene z wattrouteru za uplynuly rok, zaujimali ma hlavne pomery prebytkov a spotreby z DS, ale je to wattrouter, tak to nebudu uplne presne cisla, ale zhruba to tak moze odpovedat.

[petrd]

OFFT.: Osobně bych v tom, že státem dotovanou elektrárnu nelze předělat na ostrov ani modifikovat "nespravedlnost" neviděl - stát mě zaplatí elektrárnu a já mu za to poskytnu levně elektřinu do sítě pro souseda abych šetřil dálkové linky. Něco za něco.
To BY bylo v pořádku ale kdyby byly ceny "nastavené" např. tak že zaplatím 30tis a získám 5kW elektrárnu, zbytek doplatí stát. Bohužel se z ušlechtilého záměru stala maximálně typická česká zlodějina.

[dzodzo]

update stavu, mame za sebou dalsich cca 9 mesiacov provozu baterie a SOH 98%

Total Output
1290.6 kWh

[zbek]

Maš stale dvě baterky ? Kolik mate ostatni SOH ?

[dzodzo]

Zdravim, stale dve, teraz v lete dokupim dalsi suplik, otazne ci ten SOH nebude brat podla najslabsieho modulu, takze stejne tam ostane svietit tych 98% ale mozno sa aspon ta doba poklesu predlzi na 1 rok, budem to sledovat a priebezne updatovat

[NOPARasito]

Cau dzodzo, budes montovat nejakej vytezovac pro neposilani energie do DS??? Nebo se vyplati posilat do DS?? Platis distribucni poplatek obousmerne?? Diky za info.(kazda informace se ceni)