Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř zář 26, 2018 7:22 am


Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Hybridní elektrárny připojené do rozvodné sítě pro rodinné domy a bytové zástavby s možností plynulého řízení toku energie, popis, technické detaily, celkový výkon, fotografie.
PředchozíDalší

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod Lucano88 » úte zář 20, 2016 9:58 am

Ahoj,

díky za info. Jako iniciační nabíječku jsem objednal z hobbykingu doporučenou Turnigy přímo pro LFP baterie.
O balancerech jsem teď asi 2 hodiny četl a sháněl a také si myslím, že ty topné budou asi stačit.
Na ten CellLog se podívám. Výstup na USB super, aby to šlo připojit např. k arduinu :).

Moc nevím jakým způsobem by se dalo řešit odpojení měniče nebo panelů automaticky, no, leda vzdálená plocha a přímo přes měnič...

Rád bych sehnal někoho, kdo má zapojené 3 měniče paralelně pro pokrytí spotřeby celého domu, ale nějak nemohu nikoho najít.

Někde jsem četl, že problém někomu dělal svářecí invertor cca 220V @ 120A.

Pokud budu mít baterie 90Ah na 52V, jakým maximálním rozmným vybíjecím proudem je mohu zatížit?

Díky :)
Lucano88
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon srp 22, 2016 1:36 pm
Reputation: 3

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod abrams » úte zář 20, 2016 10:50 am

Zdravím ,

99% modelářských nabíječek sou univerzální ;) záleží na max nabíjecím proudu co dají .

CellLog se k arduinu přes USB nejspíš nedá připojit :arrow: neposílá totiž on-line data ale pouze uživatelem iniciovaně odešle celý log do PC do programu Log-view .

Můj systém řízení CellLogy je na nechytrý měniče pomocí relátek ... žádný 11000011010111000 ... .

Proč 3 měniče ? To jako 3 fáze ? No , to je pěkně mastný :evil: . Drtivá většina jede na 1f jedním pořádným měničem :yes: .

Svářecí invertory ruší a přetěžují měniče - záleží jak se sejdou ::rolleyes:: .

LiFe doporučuji trvale zatěžovat max C3 (0,3C) tojest u 60Ah je to 20A .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2266
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 237

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod Lucano88 » úte zář 20, 2016 11:24 am

my máme dvougenerační barák, kde je vše 2x. to prostě na jednu fázi nedám. proto 3 měniče paralelně... tak uvidíme :)
Lucano88
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon srp 22, 2016 1:36 pm
Reputation: 3

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod abrams » úte zář 20, 2016 12:00 pm

Lucano88 píše:my máme dvougenerační barák, kde je vše 2x. to prostě na jednu fázi nedám. proto 3 měniče paralelně... tak uvidíme :)

... noooo to ta 60Ah baterečka bude sakra málo :shock: . Na chatu či chalupu dobrý , ale dvojitej barák :sm1: to bude třeba alespoň 400Ah @ 52V .
1fáze utáhne hodně - záleží jen na dimenzování vodiče do rozvaděče a výkonu měniče . 1x75A distributor nepovolí jen kvůli nerovnoměrné zátěži fází - musel by se víc snažit aby toto sladil na celým vedení :arrow: proto povolí jen 3x25A a nemusí se vůbec snažit . Poskládat měniče paralerně na jednu fázi 1x75A je docela snadný ;) .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2266
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 237

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod Lucano88 » úte zář 20, 2016 12:05 pm

no, proto koukám na 100Ah @ 52A a asi by to bylo do začátku únosný s cca 1kW FVE @ 1 měnič. A měniče mezi sebou paralelně.

Jde o to, že i to rozházení na 3 fáze je hotový, nebudou téměř žádné zásahy do rozvodů. Prostě od krabice čezu, kde máme 3x 32A najdu vyvedený kabel do baráku, přeseknu ho, zapojím meniče, baterky, jističe, apod. a zase spojím na přívod do baráku.


Ještě by mě zajímalo, zda máte vyřešený nějaký by-pass, kdyby např. měnič odešel, aby se shodil 1 velký jistič, který by jistil okruh přes měniče a nahodil jiný velký jistič, který by to pustil zase na přímo...?

Elektroměr mi vymění za obousměrný, to už mám domluvené...

P.s.: teď na to pojedou defakto jenom 3 lidi... jestli nějaký děcko bude.. to se uvidí :)
Lucano88
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon srp 22, 2016 1:36 pm
Reputation: 3

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 20, 2016 12:06 pm

Pozrel som sa na vstupný príspevok a čítal:
"...To znamená tedy celkem 16 panelů pro cca 3kW výkonu...."
Dal som si to na papier podľa týchto podmienok:
je 20. december
chcem zachytiť priame slnko od výšky 10° nad obzorom,
panely sú v zimnom sklone od vertikály 25°, kedy z nich samovoľne padá sneh,
využijem pôdorys strechy na maximum.

Potom mi vychádza, že na plochej streche 6,26 m x 5,0 m ( kratšia strana k slnku ) umiestnim 3 panely naležato v prednej rade a 5 panelov nastojato v zadnej rade. Doba osvitu bez tieňov na zadnom rade je 5h05min.
V dobe mimo takto vypočítaného intervalu ( 09:11 až 14:16 zimného času ) je zadná rada oslnená len čiastočne.

Musíte mať hodne väčší pôdorys záhradného domku, ako mi vyšlo. Ak nie, tak 16 panelov toho dá v zime menej.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1606
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 157

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod Lucano88 » úte zář 20, 2016 12:22 pm

vlkazajac:
díky za info :). No, abych řekl pravdu půdorys se mi odhaduje hodně špatně... asi to vyfotím a dokreslím jak by se tam daly umístit. Určitě by některé šly umístit i přímo na stěnu a udělat z nich takovou střechu ;). pravda, to stínění jednotlivých panelů za sebou mi dělá vrásky na čele. nevím jak velké rozestupy by tam měly být...

pokud dám poly naležato nebo nastojato, je tam velký rozdíl ve výkonu?

zkusím to tedy nafotit a přesně změřit.
Lucano88
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon srp 22, 2016 1:36 pm
Reputation: 3

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 20, 2016 12:57 pm

Orientácia polykryštalických panelov je pre Vás nepodstatná, čo sa týka zisku.

Je pekné, že sa istým spôsobom orientujete v hardware pre fotovoltiku, ale skúste sa pozrieť najprv sem :
viewtopic.php?f=5&t=3217&p=55990&hilit=ak%C3%BA+fve+chcem#p55982
a nájdite tú svoju pozíciu v tabuľke ako spotrebiteľ. Neriešte systémové napätie, fázy ani iné detaily. Sledujte podrobne komentár pod tabuľkou a hľadajte, ktoré proporcie uspokoja Vaše nároky.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1606
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 157

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod Lucano88 » úte zář 20, 2016 1:05 pm

Ahoj, to je prave ono... víceméně ta komfortní zóna - až soběstačnost. tam bych to chtěl postupně dotáhnout...hmm
Lucano88
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon srp 22, 2016 1:36 pm
Reputation: 3

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 20, 2016 1:17 pm

A teraz počítajte, koľko ten špás stojí. Máte, ako rozumiem, dve domácnosti, teda 2 práčky, 2 umývačky riadu, všetko 2 krát. A momentálne 3 ľudia. Dajte vedieť, koľko napočítate.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1606
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 157

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod Lucano88 » úte zář 20, 2016 1:22 pm

Platíme zálohu měsíčně cca 2,500kč, tzn. cca 30,000Kč / rok. Do toho vytápění, sice jedeme na peletky, atd, ale i tak vytápění je na cca 20-23000Kč rok.

= celkem 50 000Kč / rok.

protože přestavujeme, budeme dělat i akumulační nádrž, kterou bych chtěl částečně i přes topnou spirálu, třeba 2-3kW v zimě dohřívat, pokude nebude stačit krb s výměníkem nebo peletkový kotel s výměníkem, odhaduje, že s případnou cca 3-4kW FVE bych byl schopný alespoň těch 25,000Kč / rok ušetřit.

Nehledě na to, že mám možnost vzít baterie i panely cca o 20% levněji.
Lucano88
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon srp 22, 2016 1:36 pm
Reputation: 3

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod abrams » úte zář 20, 2016 1:49 pm

Lucano88 píše:Ještě by mě zajímalo, zda máte vyřešený nějaký by-pass, kdyby např. měnič odešel, aby se shodil 1 velký jistič, který by jistil okruh přes měniče a nahodil jiný velký jistič, který by to pustil zase na přímo...?

Zdravím ,

k přepínání DS / měnič bezpotíží používám upravenej obyč AC stykač a to tak že jeho cívka je napájená z měniče :arrow: jede-li měnič = barák napájenej z měniče , vypnutí měniče = okamžité přapnutí na DS :yes: .
Lucano88 píše:
Elektroměr mi vymění za obousměrný, to už mám domluvené...

No to si nejsem jist zda-li bylo moudré udat se distributorovi že bude FVE ::facepalm:: .

Elektronům zdar *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2266
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 237

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 20, 2016 1:49 pm

Koľko stojí 4000 kWh podľa Vašich faktúr, bez stáleho poplatku za pripojenie ?
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1606
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 157

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod kodl69 » úte zář 20, 2016 1:51 pm

u mě je to 8600 Kč v NT, což je 20h denně, takže VT v podstatě neodebírám
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2664
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 180

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod Lucano88 » úte zář 20, 2016 1:55 pm

Vkazajac: máme cca 3kc / 1kwh. Takže cca 12000kc
Abrams: chtel jsem to hlavně kvůli sledováni spotřeby přes web...
Lucano88
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon srp 22, 2016 1:36 pm
Reputation: 3

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 20, 2016 2:33 pm

Urobme nejaký medzizáver. Vyhli ste sa odpovedi, koľko ten 4 kWp špás stojí. Ak počítam sám, tak klasický ostrovný systém ( najjednoduchší, žiadny hybrid, jedna fáza a neriešim, či LiFe alebo olovo ) vyjde cez štvrť milióna. Po odčítaní 20% na úplne všetky komponenty návratnosť 19 rokov. Bez obnovy, čo je nereálne.........

Myslím, že to má zmysel len s využitím tých najlepších tipov, ktoré sa tu dajú nájsť. Kodl69 nezačal zle ! Skúste čítať aj iné podpisy.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1606
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 157

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod Lucano88 » úte zář 20, 2016 2:43 pm

tak já úplně nevím...

např. infiniSolar s paralelním kitem stoji cca 500USD *3 = 1500USD
16* 100Ah v LifePO4 je za cca 35,000Kč
+ drobotina na balancování, atd... = cca 5000Kč

3kW v FVE poly: 43000Kč

kabeláž, jističe, atd = 0Kč (pro mě,...)

celkem tedy: 120,000 Kč.

teď ještě otázka pro mě, zda nezačnu vykrývat nejdříve jednu fázi a postupně přidávat na zbytek.

kdyby to bylo vše tak děsně prodělečné, s návratností 20 let, tak to přece nikdo nedělá, nebo jo?
Lucano88
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon srp 22, 2016 1:36 pm
Reputation: 3

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod rva » úte zář 20, 2016 2:59 pm

Pokud to chcete mít jako koníček, jděte do toho. Teda pokud máte volné peníze a nevíte, jak rozumněji je utratit. Přednost má izolace baráku, nová střecha a spousta dalších věcí. Na obrázku vidíte produkci 7 kW elektrárny po měsících. V zimě na teplo moc nezbude, ono to nestačí ani na spotřebiče v domácnosti, kterým dáte přednost a teplo vyrobíte levněji. Úspora 18 000,-Kč z původních 30 000,-Kč ročně.
2016-09-20.jpg
Měsíční výroba FV 7kW
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 882
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 71

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod Lucano88 » úte zář 20, 2016 3:10 pm

Vždycky tady jsou věci, kam člověk může investovat asi lépe, apod.. Ale hrozně mě láká taková ta nezávislost.
- vlastní studna, vlastní čistička, zahrada zalévána z podzemní 6m3 zásoby dešťové vody... do toho chci 1500L akumulační zásobník a hybridní FVE s možnou zálohou z elektrocentrály...

Myslím si, že začnu třeba i 500W @ měnič a budu sledovat, jak se to bude vyvíjet, ale chci o tom nasbírat co nejvíce informací, aby to bylo z první dobré...

a hlavně mě to bude bavit ;)
Lucano88
 
Příspěvky: 110
Registrován: pon srp 22, 2016 1:36 pm
Reputation: 3

Re: Zapojení HFVE (panely, napětí,...)

Příspěvekod vlkazajac » úte zář 20, 2016 3:19 pm

Počítal som s vyššími cenami, máte lepšie zdroje. A počítal som 4kWp.

Ale aj tak, vložíte 120 000 a získate ročne 9 000, máte návratnosť 13 rokov.

"kdyby to bylo vše tak děsně prodělečné, s návratností 20 let, tak to přece nikdo nedělá, nebo jo?" nie je predsa argument, prečo do toho ísť. Treba čítať fórum, medzi riadkami to je.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1606
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 157

PředchozíDalší

Zpět na Hybridní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'