Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: pon led 24, 2022 9:11 pm


Jak jistit baterii

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Další

Jak jistit baterii

Příspěvekod SAKO » pát zář 17, 2021 7:02 am

Dobrý den, používám v 48V systému články Samsung SDI 60, zapojeno 4p a 14s. Ted jsem to předělal kvůli bezpečnosti na 4 samostatné baterie po 14s, každá bude jištěna 63A OPVP a pak propojeny paraelně. Může to tak být? Děkuji.
?
SAKO
 
Příspěvky: 125
Registrován: pon dub 15, 2013 6:33 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod matobabetak » pát zář 17, 2021 7:50 am

mam sdi 94ah...medzi clanky mam prepojky a jednu som nahradil poiatkou 60A. presne pasuje kupovana na ali, zaroven ma kazda vetva baterii vlastnu poistku tak ak jedna vypadme nepadne cely system
[6x235W poly, axpert 2,4kw,lion samsung sdi 24V 190Ah, 10x 1kwh 18650 bloky, total 15kwh, rashberyy pi4, ICC, zaloha kipor 3kw elektrocentrala
https://pvoutput.org/list.jsp?id=84584&sid=74995
?
matobabetak
 
Příspěvky: 529
Registrován: čtv pro 01, 2016 10:54 am

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod vla » pát zář 17, 2021 10:15 am

Baterie zatím nejistím, protože při jejich odpojení pojde regulátor, tak nevím jestli je to výhodné. Navíc dnes se často dělají komba měnič-regulátor, takže mi pojde všechno. Ale pokud by tuhle problematiku někdo podrobně vysvětlil budu rád.
Nemám rád tenhle stát.
?
vla
 
Příspěvky: 1006
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod kodl69 » pát zář 17, 2021 10:23 am

jištění je pro případ průšvihu jinýho typu. Třeba dojde ke zkratu v tom regulátoru, tak u tebe se všechna energie z baterie uvolní během velice krátké doby - někdy se to nazývý expoze :).
Známýmu se podařilo při přidávání dalšího packu připojit baterku s obrácenou polaritou - velkej odpojovač (OPV22) shořel jak papír, a to proto, že pojistka nedokázala rychle přerušit oblouk při cca 100V (50V jedna a 50V druhá baterka) a konstrukce odpojovače nedala zkratový proud. Nepříjemné, ale bez jištění by to bylo na hasicí přístroj.
Další důvod pro jištění je možnost odpojit baterii třeba kvůli servisu, což není ok dělat pod napětím (viz, Marko250...)
Já budu na baterky dávat i zásuvky Obrázek
pro možnost rychlýho odpojení bez nástrojů.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6078
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod cipis » pát zář 17, 2021 12:24 pm

Anebo ke zkratu článku, takže pak cokoliv, co je paralelně, tak povalí do toho zkratu maximálním proudem.
Teoreticky každá baterka přes pojistku a každý bateriový blok přes odpínač (aby to zvládlo odpojit při zátěži).
4,29kWp: 1440Wp J 2040 Wp V 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 1x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 314
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod xmasin » pát zář 17, 2021 12:50 pm

matobabetak píše:mam sdi 94ah...medzi clanky mam prepojky a jednu som nahradil poiatkou 60A. presne pasuje kupovana na ali, zaroven ma kazda vetva baterii vlastnu poistku tak ak jedna vypadme nepadne cely system

Jakou pojistku jsi použil? Já plánuju, že mezi články nasadím ANL pojistku.
?
xmasin
 
Příspěvky: 1656
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod vla » pát zář 17, 2021 2:31 pm

Kdysi jsem měl nějaký měnič rozebrán a na vstupu z baterie měl spoustu autopojistek, tak doufám, že při zkratu uvnitř měniče shoří a taky doufám, že to tak je u všech měničů, nebo ne?
Nemám rád tenhle stát.
?
vla
 
Příspěvky: 1006
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod cipis » pát zář 17, 2021 2:48 pm

Ale to je jištění toho měniče, ne těch baterek.
Je třeba si uvědomit, co je třeba jistit a proč.
Baterky jistím, aby mi zkratovaný článek na jedné z nich nezničil/nepoškodil ostatní baterie.
Měnič na vstupu jistím, aby do něj nešel nadproud, který tam vznikl už na základě nějakého chybového stavu, aby se tento stav nezhoršil, aby nedošlo ke poškození/zničení/požáru měniče.
Spotřebiče na výstupu měniče jistím proto, aby spotřebič nepřetížil měnič, který by se třeba vypl a vypnul by tím pádem všechno na něj připojené, nejen ten vadný spotřebič.
4,29kWp: 1440Wp J 2040 Wp V 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 1x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 314
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod Franta2776 » pát zář 17, 2021 3:02 pm

Zapomíná se,že se jistí i proti požáru.Udělal jsem velice krátký zkrat na 12V baterii Lifepo4a klíč 8/10 byl okamžitě horký,
U Lifepo je potřeba měřit i teplotu baterii a v případě vysoké teploty odstavit:)))
https://www.youtube.com/watch?v=Qzt9RZ0FQyM
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 685
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod vla » pát zář 17, 2021 5:37 pm

Nemám pocit, že by se jistily baterie v běžném provozu, u aut určitě ne, různé záložní zpravidla složené z 12 V PB taky ne, ono tam ani není možnost jistit jednotlivé články. Tak si říkám, jestli to není přehnané jistit každý článek baterie zvlášť. Kdysi jsem pro tento účel pojistky zakoupil, ale nakonec neosadil.
Nemám rád tenhle stát.
?
vla
 
Příspěvky: 1006
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod cipis » pát zář 17, 2021 6:41 pm

V autě jich není třeba 6 paralelně, navíc máš jištěný každý spotřebič, takže tam nic nedá takový proud, aby k něčemu došlo.
Co se ti ale asi stane, když se šlusne jedna z 6 ks paralelně zapojených 12V/100Ah? Potečou tam stovky Ampér a pojistka na celém bloku si toho ani nevšimne ...
Záložní zdroje postavené na offline řešení s jednou 12V/7Ah baterií asi opravdu není třeba nějak extra jistit, protože to nedá žádný proud. Ale klasické UPSky mají jištění na bateriovém bloku, elektrický invalidní vozík na 24V má sice jen dvě baterie v sérii, ale samozřejmě spojené pojistkou.
Není třeba jistit každý jednotlivý článek (stejně u 12V Pb vyměnit nejde), ale každou jednotlivou baterii. Pokud máš jednu, tak je ti to asi fuk, ale pokud máš naskládaných 16 ks serioparalelně, tak ti to moc fuk nebude, ta škoda může být příliš vysoká, obzvlášť když to chytne.
4,29kWp: 1440Wp J 2040 Wp V 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 1x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 314
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod vla » pát zář 17, 2021 7:29 pm

Spíš by mě zajímalo jestli jsou na to nějaké normy, předpisy atd. a co nám říkají. Možná to dělám úplně špatně, ale u mě se nevyskytuje třeba pět paralelně spojených 24 V baterií x 100 A. Já spojuji nejprve 5 článků do jednoho 500 Ah a ty pak seriově na požadované napětí.
Nemám rád tenhle stát.
?
vla
 
Příspěvky: 1006
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod Franta2776 » pát zář 17, 2021 8:42 pm

https://www.youtube.com/watch?v=DpQeDcEpEn0

Tady je názorná ukázka:)))Raději o pojistku za 300kč více než mít v baráku toto
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 685
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod Franta2776 » pát zář 17, 2021 9:00 pm

Pár baterek bez jištění, to nechci vidět ten masakr z těch velkých 280Ah článků.Třeba pan Mikel taky dělal nějaký pokus.Závěr je impozantní.Pokud se to neodpojí,tak to nikdo nezastaví a ta baterka pořád může:))))))))
https://www.youtube.com/watch?v=tMUBBAiFX6c
10640Wp=5940Wp Jinko 12x495Wp jihovýchod,4690Wp Leapton 14x335Wp ,cca 8000W 90ks vakuové trubice jihozápad,Lifepo4 16x260Ah,Easun Isolar 5500VA
?
Franta2776
 
Příspěvky: 685
Registrován: pon úno 01, 2021 4:00 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod vla » sob zář 18, 2021 9:21 am

První příspěvek jsem kdysi viděl s tím, že autor ty baterky nejdřív zapálil autogenem a pak sledoval co to udělá. Navíc je tam evidentně vadná propojka. Druhý příspěvek ukazuje, jak se rozžhaví klíč nahrazující topné těleso. Zřejmě má odpovídajícně větší odpor než přívodní vodiče. S baterkami to nedělá nic. Spíš by mě zajímaly ty předpisy.
Nemám rád tenhle stát.
?
vla
 
Příspěvky: 1006
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod jahodovák » sob zář 18, 2021 10:08 am

Občas se povede,že předpis je k dobru věci,někdy se mi ale zdá,že ten předpis je zcela na nic.Hlavně je třeba dělat vše tak aby se pokud možno vyloučilo neúměrné riziko.Je mnoho případů,že i když jsou dodrženy všechny předpisy dojde k maléru....
6,4kWp-
aexpert MKS,power jack 10 kw a cca 40kW LIFE A LION
?
jahodovák
 
Příspěvky: 1479
Registrován: ned dub 02, 2017 2:45 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod cipis » sob zář 18, 2021 10:09 am

vla: Tys to vubec nepochopil.
Cele je to o tom, co se muze stat, kdyz bude nekde nejaka porucha a ty to nebudes mit jistene. A je jedno, jestli vadna propojka, klic spadly na sberny nebo zhavarovany spotrebic anebo zhrouceny clanek do zkratu uvnitr.

Jisteni ma zamezit skodam, pozaru atd. Takze kdyz budes mit nekde takovou poruchu, o ktere nevis, tak ti do toho ty baterie natlaci, co zvladnou. Takze pokud tam nebudes mit jisteni a cesty dimenzovane na zkratovy proud, tak neco zacne topit. Tedy jednak ublizis baterce a druhak, a to je hlavni, muze od toho tepla neco chytnout. Baterka to nejspis prezije, pokud nema vyrobni vadu, ale jeji zivotnost se urcite snizi.

Na to jisteni a obecne ohledne elektroinstalace existuje spousta norem, vcetne zaloznich zdroju, baterii atd.

Ono treba uz na rade fotek instalaci je videt, jak se to nedodrzuje, zejmena soubeh 230V, vedeni od panelu, k baterkam, menicum, regulatorum.
Kazdy mame nejake vice ci mene obhajitelne "prasarny", o to vic pak nabyva na dulezitosti to jisteni.
4,29kWp: 1440Wp J 2040 Wp V 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 1x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 314
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod SAKO » sob zář 18, 2021 4:11 pm

Tak teda jak? Ještě jednou, mám 4 větve po 14 článků sériově, každá větev má jištění pojistkovým odpínačem OPVP 63A. jištěn plus pol. Pak jde ze sběrnice kabel do měniče Studer XTM 4000. Tam taky pojistku? nebo stačí ty jednotlivé 63A na jednotlivých větvích? Jinak, měnič má vlastní 200A pojistku uvnitř na plus póle. A co spojení reglu Studer Vt 80 s baterkou? Dát znovu 4 jednotlivé vodiče na každou větev a jistit samostatnou pojistkou, nebo stačí jeden vodič a jedna pojistka? Je dobré jistit i minus pól, nebo je to zbytečné? Děkuji moc.
?
SAKO
 
Příspěvky: 125
Registrován: pon dub 15, 2013 6:33 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod kodl69 » sob zář 18, 2021 7:18 pm

zkus to namalovat, a dej sem obrázek. Možná už to postačí k tomu, abys přišel na to, kam pojistky a kam ne.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 6078
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Jak jistit baterii

Příspěvekod vla » ned zář 19, 2021 5:04 pm

Cipis: Ale já to celkem chápu, na světě jezdí miliony autobaterií i jiných podstatně výkonnějších baterií, které nemají jištěné články navzájem a je to dle mě v pořádku, podle tebe asi ne, protože co kdyby. Někdy jsou tady tendence jistit vše, až mám pocit je by bylo vhodné, jistit pojistku pojistkou. Takže v řetezci mám pojistkový odpojovač od panelů, baterky bez pojistky, na ně navazuje regulátor/měnič s vlastním jištěním na vstupu, na výstupu z měniče mám odpovídající jistič. Takhle mi to přide dostatečné. Síť neřeším, mám ostrovní systém. Pokud bych dal pojistky za baterky tak z nich půjde proud do pojistek v měniči, takže budu mít za sebou dvě pojistky v serii.
Nemám rád tenhle stát.
?
vla
 
Příspěvky: 1006
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Další

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'