Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte črc 17, 2018 5:54 pm


Vliv mikrocyklování na životnost

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
Předchozí

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Příspěvekod střídač_N » ned kvě 20, 2018 11:04 am

pezizka píše:.....Kam by jste navrhoval LC vřadit při provozu s více měniči? Taky nejsem zběhlý v počítání LC (spíše RLC), zkusíte to prohnat mozkem a kalkulačkou? Jen tak rámcově, mám dojem, že i tak budou náklady nepřiměřené :(
Jinak, jak Vy vidíte vliv oněch mikrocyklů na životnost aku?


Bral jsem to spíš jako úvahy co by kdyby. Ono ta indukčnost má i úskalí. Pokud by se u střídače náhle zmenšil odběr, a cívka by byla právě plně nabuzena, mohlo by to dát asi dost velké napětí, jež by nemusel střídač ustát. Tudíž asi experimentovat a počítat. Možná, že by jen přibil další kus matrošu s mizivými účinky.

O vlivu na mikrocykly nemám potuchy, neb s tím nic nenaděláme. V obecné rovině má baterka ráda jen nabít a následně vybít. Cokoli jiného je vždy ke škodě životnosti. Tudíž asi jediné smysluplné řešení je, naprat tam co nejvíc baterkové kapacity a radovat se, že to dlouho vydrží. No, ale kde na to vzít.
střídač_N
 
Příspěvky: 255
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 29

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Příspěvekod pezizka » ned kvě 20, 2018 1:34 pm

Taky pravda, nejlepší by pro životnost bylo aby nedělala vůbec nic :uh: Ale to je trochu blbost, že ano :lol: Chtěl jsem jen poukázat, že vliv mikrocyklů na životnost na úrovni sinusovky je asi tak zanedbatelný že nemá cenu cokoliv řešit. Troufám si říct že se najde mnoho dní kdy aku ať už jakékoliv takovýchto "cyklů" absolovuje miliony :eek2: Myslím tím stav kdy se mění během sinusovky nabíjení/vybíjení. Pokud by to bylo až tak závažné asi by jsme kupovali aku vlastně furt :sm1: Je to jen názor, odhad.
pezizka
 
Příspěvky: 420
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm
Reputation: 38

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Příspěvekod střídač_N » ned kvě 20, 2018 2:12 pm

pezizka píše:....... Troufám si říct že se najde mnoho dní kdy aku ať už jakékoliv takovýchto "cyklů" absolovuje miliony.......


V "mém" řešení HDC-FVE řeším i tuto oblast naprosto primitivním způsobem. Když jde z panelů dostatek, je střídač napájen jen z nich. Nebylo to primárním účelem, leč je to důsledek. Podmínka je, "z panelů dostatek", pak FET spínačem baterku odpojím, napětí na sběrnici je nastaveno a udržováno bez MPPT na 58-60V a jede to jen tak. Přijde mrak poklesne napětí a na toto údobí se baterka připojí, odejde mrak, odpojí. Pokud není baterka, je tato nahrazena AC DC zdrojem jenž nahrazuje její funkci. Když je onen "z panelů dostatek" nabíjím baterky nabíječem DC DC jenž taky spínám FET spínačem, nebo jsou napojeny napřímo, když je malý odběr. Panely mapětí na sběrnici ustojí. a tak jsou baterky nabíjeny jen kolísavým proudem.
střídač_N
 
Příspěvky: 255
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 29

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Příspěvekod JiříK » ned kvě 20, 2018 3:39 pm

Schéma prosím! To mě zajímá!
960Wp Schott ASI,600Wp poly, 1300Ah NiCd,200Ah Pb, 330Ah LiFePo,Juta 2024Z,2x3024Z, 5024Z,Victron Phoenix 1200W,350W, UPS APC300 Back,UPS IMV (Victron) 500 VA a další...
JiříK
 
Příspěvky: 745
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 21
 
  • 0


Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Příspěvekod střídač_N » ned kvě 20, 2018 4:24 pm

JiříK píše:Schéma prosím!


Jak jsem již několikrát zmínil, vše bude doloženo. I když to jsou ve své podstatě jen komparátory a spínače, přece jen to zase až tak triviální není. Do konce roku to jistojistě bude.
střídač_N
 
Příspěvky: 255
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 29

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Příspěvekod pezizka » ned kvě 20, 2018 4:26 pm

střídač_N píše:V "mém" řešení HDC-FVE řeším i tuto oblast naprosto primitivním způsobem. Když jde z panelů dostatek, je střídač napájen jen z nich. Nebylo to primárním účelem, leč je to důsledek. Podmínka je, "z panelů dostatek",

No to je prima, ale pokud je "dostatek" z mých panelů tak se taky mění jen velikost proudu dobíjení. To co jsem zmínil je nabíjení/vybíjení nikoliv nabíjení malým/vysokým proudem. Tak v čem je rozdíl? Patrně jsem to nějak nepobral :sm1: Nebo nějaká klička fyziky :dontknow:
pezizka
 
Příspěvky: 420
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm
Reputation: 38

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Příspěvekod střídač_N » pon kvě 21, 2018 9:23 am

pezizka píše:....Nebo nějaká klička fyziky


Snad uvažujeme o stejných fyzikálních událostech, tudíž kličky nebudou.
Pokud panely "nedávají" tolik energie, co vyžaduje odběr, pak zákonitě musí za všech okolností, je li připojena baterka, občas dojít ke stavu, že je odběr z baterky a v průhěhu sestavování sinusovky i nulový, tudíž je baterka i dobíjena, v jiné části sinusovky vybíjena.

Ten problém spočívá v tom jak velké pole panelů mám.
Pokud je malé, je pravděpodobné, že toto nabíjení/vybíjení bude po větší část dne, pokud bude pole velké, nabíjení/vybíjení bude po menší část dne. Baterky to možná ocení v životnosti a pokud je dám do stabilně tepelného prostředí, mohu se těšit z dlouhého jejich života.
střídač_N
 
Příspěvky: 255
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 29

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Příspěvekod josse » pon kvě 21, 2018 6:08 pm

Rozdělme to na dvě části, změny toku proudu baterii:

A) protože má měnič malé akumulační kondenzátory 100x za sekundu (50Hz AC)-20kHz(PWM) jednoznačně chyba měniče a má smysl doplnit kapacitu těsně k měniči který to způsobuje, jde to opravit. Je jedno jestli je to měnič na AC, nebo regulátor, jiný, greenbono, triak regulátor, ... Spousta možností, všechny jsou velcí nepřátelé baterek a je třeba je eliminovat!

B) změny regulérní zátěže na AC. Například termostat při pečení flákoty. S tím půjde těžko něco udělat, prostě svítí málo a chvíli nábíjí a chvíli vybíjí. Baterkám to nevadí tolik, nejsou tak velké špičky.

Bavit se tu o desítkách Faradů je zbytečné, stačí daleko méně v kombinaci s feritovými jádry a malinké prodloužení vodičů.

Slíbil jsem v jiném vlákně pokus napojit k měniči přímo vysokoproudé články, ještě jsem se Otou neviděl. Můj axpert totiž trpí tím A). A tudíž si myslím že to bude rychle vidět na opotřebení článků.
12x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1x Axpert MKS 48V 4000W, 188P14S 18650 (300Ah) + 210xPytlík 4Ah (14S15P 58Ah) + 4x Dual Purpose 180 Ah, https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 127
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputation: 26

Re: Vliv mikrocyklování na životnost

Příspěvekod josse » pon kvě 21, 2018 9:44 pm

Rozdělme to na dvě části, změny toku proudu baterii:

A) protože má měnič malé akumulační kondenzátory 100x za sekundu (50Hz AC)-20kHz(PWM) jednoznačně chyba měniče a má smysl doplnit kapacitu těsně k měniči který to způsobuje, jde to opravit. Je jedno jestli je to měnič na AC, nebo regulátor, jiný, greenbono, triak regulátor, ... Spousta možností, všechny jsou velcí nepřátelé baterek a je třeba je eliminovat!

B) změny regulérní zátěže na AC. Například termostat při pečení flákoty. S tím půjde těžko něco udělat, prostě svítí málo a chvíli nábíjí a chvíli vybíjí. Baterkám to nevadí tolik, nejsou tak velké špičky.

Bavit se tu o desítkách Faradů je zbytečné, stačí daleko méně v kombinaci s feritovými jádry a malinké prodloužení vodičů.

Slíbil jsem v jiném vlákně pokus napojit k měniči přímo vysokoproudé články, ještě jsem se Otou neviděl. Můj axpert totiž trpí tím A). A tudíž si myslím že to bude rychle vidět na opotřebení článků.
12x GWL Poly 300Wp 72 cells, 1x Axpert MKS 48V 4000W, 188P14S 18650 (300Ah) + 210xPytlík 4Ah (14S15P 58Ah) + 4x Dual Purpose 180 Ah, https://emoncms.trenet.org/dashboard/view?id=3
josse
 
Příspěvky: 127
Registrován: úte úno 14, 2017 9:35 pm
Reputation: 26

Předchozí

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: volente a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'