Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon lis 19, 2018 10:53 pm


Použité li-ion z elektromobilů

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod Mikel » ned bře 25, 2018 8:48 pm

kyocera píše:Zdravím
podle vnitřního odporu a hlavně data výroby bych o takové neměl zájem ani
zdarma , zbytečně bych zatěžoval místní elektroodpad.
Pro aku nářadí naprosto nepoužitelné.
Ale věřím, že by jste někomu udělal radost do svítilny s LED.
.

No vidite a ja jich mam od podzimu 2017 600ks v eskutru a jezdim na nich bez problemu :)
Mikel
 
Příspěvky: 192
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Reputation: 11

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod trud » ned bře 25, 2018 9:12 pm

Kyocera.. Vy ste vlákno založil a píšete ze aj ukončil.. Mam teda založiť ďalšie.. Ci môžme pokračovať tu?
Myslím ze sú tu užitočné skúsenosti.. Reálne s meraním a môže nám to dačo povedat o životnosti. Už je tu pár testov batérií li-on.. Možno by pomohlo keby dal dakto skúsenosti s Lifepo4.. Ak má dakto starčekov. Ja som rozobral takú lampu co mam vonku s ledkami a pohybovým čidlom. Sú tam dve li-on 18650 z leta 2009. Prvých cca 7 rokov žili vo firme vo veľkom ručnom scanery čiarových kódov.. Má to asi 4 palcový display.. Za deň sa to nabilo plná / prázdna cca 3*..sme nepretržitá prevádzka aj vikendy. Potom to už nevydržalo cez zmenu tak skončili v odpade.. Rozobral som myslím 3 alebo 4... Su v tom scanery po dve.. A vždy bola jedna mŕtva.. To isté ako notebooky.. Zlá elektronika k baterii. Tie dobré som zobral domov a používam v uvedenom svietidle... Vonku.. Zima./Leto.. Pôvodne to boli 2800mAh..tak ich práve nabijam a pôjdu na test. Maju za sebou 9 rokov zlého zaobchádzania... Sám som zvedavý...
540W+240W+270W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,00V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 505
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am
Reputation: 15

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod kodl69 » ned bře 25, 2018 9:47 pm

Tak to je klasika high capacity, to by snad mohlo být, ale i nějaký 4Ah placky z tabletů mají běžně vnitřní odpor pod 30miliohm... Další věc je, jak přesně měří měřák, profi neprofi, jednoduchej test je přidat ověřenej odpor 100 miliohm (50 miliohm) do série s článkem a ověřit, že metr ukazuje o patřičnou hodnotu víc, celý měření může "shodit" mizernej kontakt na článku. V tom skůtru jich je minimálně 20ks paralelně, je tak? potom je vnitřní celýho aku při 20s20p max 80 miliohm, což pro proud 50A představuje pokles napětí 4V, to už bude větší ztráta na pojistce, BMS a přívodech, takže za mě ok. Ale do nářadí to fakt nepatří, tam patří články s vnitřním odporem pod 30 miliohm, a nejlépe 2p, ale to je jinej druh použití. Je potřeba rozlišovat, jestli je to "nadoma" se zatěžováním ve špičkách 0.5C, nebo do nějakýho přibližovadla s dostatečně dimenzovaným aku, kde to může být třeba 1C ve špičce, a nebo do aku nářadí, kde 20C není problém (třeba LGDAHB18650) a taky podle datasheetu při takovým zacházení jdou do kytek po cca 300 cyklech.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2889
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 193

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod Mikel » ned bře 25, 2018 9:56 pm

Tak budeme predpokladat, ze znackove zarizeni za 70t meri celkem presne :).
Lipol clanky obecne maji nizsi vnitrni odpor a proto jsou take snesou vyssi prodovou zatez nez 18650.
Ve skutru mam dva packy jeden 30p20s a druhy 15p20s :) celkem 104Ah.
Mikel
 
Příspěvky: 192
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Reputation: 11

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod abrams » pon bře 26, 2018 8:07 am

Zdravím ,

kyocera píše:Zdravím
podle vnitřního odporu a hlavně data výroby bych o takové neměl zájem ani
zdarma ,

to je dobře :) přinejmenším dostanou šanci u odvážnějších lidí :yes: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2305
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 247

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod trud » pon bře 26, 2018 8:50 am

Tak tie 9 ročne týrané 18650 majú kapacitu 1935mAh a 1974mAh. Prúd som ťahal 1A. Verím že keby sa o tu baterku starali, nenabijala na 4.2 a nevybijala pod 3.3 tak ma ešte dnes 2300-2500mAh.
540W+240W+270W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,00V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 505
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am
Reputation: 15

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod kodl69 » pon bře 26, 2018 11:05 am

Tak budeme predpokladat, ze znackove zarizeni za 70t meri celkem presne
tak to teda nemůžeme...
Buď je to zařízení úředně ověřené a pak není o čem pochybovat, nebo se dá aspoň porovnat nějakou metodou (třeba známým odporem, jak navrhuju) nebo s podobným přístrojem ověřeným, že měří "dobře" (zkusit odhadnou po srovnání s dalším přístrojem chybu měření) a nebo být věřící, což by technik být neměl, že to měří správně, když to stálo tolik peněz. Určitě nechci rýpat, spíš je to o tom jádru pochybnosti, který by při každým měření mělo být, jestli měřím správným přístrojem, správnou metodou a ve správných podmínkách.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2889
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 193

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod Mikel » pon bře 26, 2018 12:17 pm

kodl69 píše:
Tak budeme predpokladat, ze znackove zarizeni za 70t meri celkem presne
tak to teda nemůžeme...
Buď je to zařízení úředně ověřené a pak není o čem pochybovat, nebo se dá aspoň porovnat nějakou metodou (třeba známým odporem, jak navrhuju) nebo s podobným přístrojem ověřeným, že měří "dobře" (zkusit odhadnou po srovnání s dalším přístrojem chybu měření) a nebo být věřící, což by technik být neměl, že to měří správně, když to stálo tolik peněz. Určitě nechci rýpat, spíš je to o tom jádru pochybnosti, který by při každým měření mělo být, jestli měřím správným přístrojem, správnou metodou a ve správných podmínkách.

to je vetsi pravdepodobnost, ze odpor ktere si nekde koupite je mimo uvedenou toleranci, nez ze Cadex, ktery veskere sve pristroje kalibruje, se splete :D
Mikel
 
Příspěvky: 192
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Reputation: 11

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod ota » pon bře 26, 2018 5:29 pm

Trud se dotazoval na "LiFePO4 starčeka".

Dovolil bych si odprezentovat elektrické vlastnosti LiFePO4 části své sbírky "starých" akumulátorů.
Jedná se o výrobky firem, které dnes již neexistují, dodnes fungující je pouze CALB.
Mám je v dílně vystavené, občas se jimi kochám a zde jsou příklady včetně uvedení zbývající kapacity nyní.

CALB 180Ah r.v. 2008 - kapacita 84Ah - nepoužitý
CALB 100Ah 2008 - kapacita 96Ah - použitý
Pihsiang 48Ah 2006 - kapacita 47Ah - nepoužitý
Noname, prototyp 2004-6 podle váhy 4kg je to 100Ah, skutečná kapacita 104Ah, - uloženka nepoužitý
Thundersky 200Ah 2007 kapacita 201Ah - používaný
Thundersky 200Ah 2009 kapacita 221Ah - nepoužitý uloženka

Měřící metody prosím nekomentujte byly jistě zatíženy určitou chybou plusmínus několik %.
IMG_2563[1].JPG
48Ah Pihsiang energy

IMG_2327.JPG
LiFePO4 prototyp, neznámý výrobce
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1351
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 204
 
  • 1


Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod trud » pon bře 26, 2018 5:38 pm

Tak to vyzerá že ani lifepo4 sa po 9-11 rokoch nechystá umrieť. Okrem toho jedného CALB vyzerajú všetky ok.
540W+240W+270W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,00V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 505
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am
Reputation: 15

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod FRSO » pon bře 26, 2018 7:12 pm

trud píše:Tak to vyzerá že ani lifepo4 sa po 9-11 rokoch nechystá umrieť. Okrem toho jedného CALB vyzerajú všetky ok.

Dle mě budou všechny OK, u toho prvního asi chybí 1, takže že by 184Ah ? :o
FRSO
 
Příspěvky: 793
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod trud » pon bře 26, 2018 7:42 pm

FRSO píše:
trud píše:Tak to vyzerá že ani lifepo4 sa po 9-11 rokoch nechystá umrieť. Okrem toho jedného CALB vyzerajú všetky ok.

Dle mě budou všechny OK, u toho prvního asi chybí 1, takže že by 184Ah ? :o


To nám musí povedat OTA..ak je to tak, tak to vyzerá ze 10 rokov nie je pre li technologie koniec.
540W+240W+270W+3*PWM,18650 pack 7S/60P -28,00V- 4.2kWh+18ks 40Ah/+3ks 16P18650 (Mitsubishi Outlander) 3kWh ,Victron VE.Direct 375VA 24V,Victron VE.Direct 1200VA 24V,
el.skúter 48V/30Ah, Yaris Hybrid už druhý :-), dáke spotrebiče prestavané na Li 18650,
http://www.spritmonitor.de/en/detail/840146.html
Uživatelský avatar
trud
 
Příspěvky: 505
Registrován: čtv úno 07, 2013 1:50 am
Reputation: 15

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod ota » pon bře 26, 2018 7:48 pm

Pardon, ma to byt 184Ah pro CALB
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1351
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 204
 
  • 0


Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod PavelR » pon bře 26, 2018 8:24 pm

on ten predpokladany konec asi nebude na rok presne .... je to halt prilis nova vec a proto vznikaji tyto diskuze. Konec zivotnosti nasich aku urcite zazijeme a jen cas ukaze jestli to bude tech predikovanych +-12 let nebo vic a vubec kolik.
Ne ze bych se na to tesil ale samozrejme me tento udaj zajima.

At tak nebo tak kdyz uz akumulatory tak pokud se bavime o novych aku je life je urcite dobra volba. nicd jsou drazsi pokud je vubec koupim a pak uz zbyvaji pouze tuny olova.
PavelR
 
Příspěvky: 1685
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod brumlaj » pon bře 26, 2018 9:18 pm

Mikel píše:Tak budeme predpokladat, ze znackove zarizeni za 70t meri celkem presne :) ......
No to bývá dost často problém. Mnoho lidí předpokládá a přitom není schopno ani slušně definovat měřicí metodu. Ale snad to není tento případ ;-) To je v jiných případech bohužel tvrdá každodenní realita.
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1448
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 92

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod volente » pon bře 26, 2018 9:19 pm

Podle mne jsou nové Li baterie jako nové auto. Máš je nové a hned po koupi a krátkém použití je jejich hodnota o 30% nižší. O návratnosti systému se asi nemusíme bavit.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 993
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 101

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod packet » pon bře 26, 2018 9:23 pm

Nissan leaf rv 2012
clanek ze zadniho bloku/pod zadnimi sedackami vytazeny z prostred bloku 45ah
clanek zepredu/ pod predni sedackou nebo pod nohama vzadu/v minulosti pomichano 53ah
oboji ze stejneho auta, bouracka, cca 60tis km, udajne chybel clanek na kapacite bat, mozna dokonce 2.
testovano 4,1-3,0v 1,8A
packet
 
Příspěvky: 10
Registrován: sob úno 16, 2013 9:18 pm
Reputation: 1

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod volente » pon bře 26, 2018 9:34 pm

to packet
co jsi tím myslel?
"testovano 4,1-3,0v 1,8A"
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 993
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 101

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod Mikel » pon bře 26, 2018 9:37 pm

packet píše:Nissan leaf rv 2012
clanek ze zadniho bloku/pod zadnimi sedackami vytazeny z prostred bloku 45ah
clanek zepredu/ pod predni sedackou nebo pod nohama vzadu/v minulosti pomichano 53ah
oboji ze stejneho auta, bouracka, cca 60tis km, udajne chybel clanek na kapacite bat, mozna dokonce 2.
testovano 4,1-3,0v 1,8A

Proto kdyz nekdo prodava takove veci ( tim nemyslim vychcanky ) , tak prodava clanky premerene s jasne deklarovanou kapacitou.
Mikel
 
Příspěvky: 192
Registrován: pát lis 01, 2013 11:41 pm
Reputation: 11

Re: Použité li-ion z elektromobilů

Příspěvekod volente » pon bře 26, 2018 9:42 pm

to packet
Ok už jsem dohledal.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 993
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 101

PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'