Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte lis 20, 2018 12:00 am


Reálné ubývání kapacity LiFe?

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod střídač_N » pát čer 01, 2018 7:53 am

svango píše:......uvazujem ze pojdem na 14.0 na 4S pack. .........


Pořád moc, obzvlášť v létě, kdy je výkonu nadbytek.


kodl69 píše:.....cítit něco jako ocet, takže kyselina, i když asi organická...


Ten smrad z těch li baterek je nepříjemný, leč jsou to jen rozpouštědla jenž vnitřně nijak nereagují, tudíž to v žádném případě kyselina nebude.
střídač_N
 
Příspěvky: 431
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod rva » pát čer 01, 2018 8:01 am

Dej tam 13.6 V. Při takovém napětí už jsou baterie takřka nabité a za ty 2% energie navíc to snížení životnosti baterie nestojí.
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 968
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 85

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod svango » pát čer 01, 2018 8:23 am

Dakujem, nastavujem na 13.6. Odpojenie doporucujete tiez konzervativne na 12V? ci je vpohode ist nizsie? Momentalne odpojujem na 11.2V.
termicky ohrev vody 200 l, FVE1 - 1kW ohrev vody 180+80 l, FVE2 - 0.5kW do olova, FVE3 domcek pre maleho - 0.26kW do LiFePO4
svango
 
Příspěvky: 107
Registrován: čtv dub 12, 2018 1:44 pm
Bydliště: Trencin
Reputation: 1

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod solárník » pát čer 01, 2018 9:22 am

svango píše:Jo po par tyzdnoch na tomto foru som uz znizil nabijanie z 14.4 na 14.1 a uvazujem ze pojdem na 14.0 na 4S pack.

Doporučuju max 13.8.
EDIT: aha pozdě :D Při vybíjení nechoď pod 12 určitě
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod kodl69 » pát čer 01, 2018 11:08 am

je potřeba hlídat jednotlivý články, ne jenom akupack jako celek, k tomu slouží BMS. K čemu jsou ti 3 články na 3.3V, když ten poslední má méně než 2V, to podle napětí celku nijak nepoznáš, při vyšších systémových napětích je to ještě důležitější, hlídat každej článek. Při nabíjení je možná (standartní každodenní) situace že 3 články mají 3.4V 3x3.4V což je 10,2 V a na ten jeden zbývají 4V a ty jsi v klidu, protože napětí celku je 14.2V!!! ani když to snížíš na 13.8, tak nejsi z vody venku, pak zase potřebuješ balancery na 3.45V a když některej začne balancovat, tak omezit nabíjecí proud.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2889
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 193

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod solárník » pát čer 01, 2018 1:23 pm

Já mám Arduino monitor na napětí všech jednotivých článků. Jak kterýkoli přesahne stanovenou hranici, tak vypínám dálkově solární regulátor (momentálněTristar pomocí battery sense, nebo to jde celkem lehce udělat pomocí vývodů pro teplotní kompenzaci).
Pak v podstatě balancer není třeba. Jen to jednou za čas srovnat, například přelévací pumpou, nebo jedno čím.
p.s. to měření mi dělali na zakázku na základě téhle desky (neměl jsem náladu se s tím babrat):
https://www.bel-shop.eu/cz-detail-1182- ... -pn16.html
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod kodl69 » pát čer 01, 2018 1:40 pm

to vypadá celkem zajímavě, nebylo by schéma? zkoušel jsem odporový děliče a odečítat naměřený napětí mezi sebou, ale nebylo to použitelný díky mizernýmu ADC arduina (10bit rozlišení a reference z napájení)
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2889
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 193

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod lzahradil » pát čer 01, 2018 3:25 pm

kodl69 píše:to vypadá celkem zajímavě, nebylo by schéma? zkoušel jsem odporový děliče a odečítat naměřený napětí mezi sebou, ale nebylo to použitelný díky mizernýmu ADC arduina (10bit rozlišení a reference z napájení)


Já jsem také dělal na arduinu Cell monitor pro nicd. Měl jsem několik delicu napeti. První dělič na napětí článku, druhej dělič na napětí prvního + druhého, třetí byl na napětí prvního + druhého + tretiho.
Výsledek jsem házel do grafu. Fungovalo to ale bylo to hrozně kostrbaté. Přisuzoval jsem to hodně kolisavemu napětí nicd. Teď budu to samé zkoušet s lifepo a uvidím jak to bude vypadat.
Tenkrát jsem objednával k tomuhle použití nějaké 4 kanálové A/D ale ještě jsem je ani nevybalil z pytlíku jak přišly od sikmoocka. Tam bylo myslím 24bit rozlišení.
Celllog mám ale nemá výstup do PC. Data vidím jen na display a pripadnej problém se řeší kontaktem z alarmu tohohle celllogu. To chci změnit abych viděl v reálu bez koukání na display kdy jak se kterej konkrétní článek chová.
Dnes to možná sestavim. Jen rozpocitat odpory na jednotlivé děliče a pak se uvidí co to bude dělat s lifepo
FVE 3,74kWp [6x ShuttenPoly 260Wp@Axpert MSXE 2400W, 4x Kyocera 140Wp@EPSolar 4215BN(1), 2x EinnovaSolarline 270Wp@EPSolar 4215BN(2), 4x EinnovaSolarline 270Wp@Axpert MKS 2400W Plus], NiCd 800Ah@24V + LiFePO4 200Ah@24V
lzahradil
 
Příspěvky: 237
Registrován: sob dub 11, 2015 1:28 am
Bydliště: CZ
Reputation: 12

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod rottenkiwi » pát čer 01, 2018 4:37 pm

Ja merám Arduinom + deliče na 4-roch LiFE a presnosť je cca. 10 mV. Takže, keď má najslabší
článok 3.05 V resp. pri záťaži 2.95 V, tak zapínam postupne stykačmi 3 nabíjačky.

A opačne, keď sú nejaké články nad 3.43 V resp. 3.47 pod nabíjaním, tak zpínam
1., 2. a 3. vyťažovač. Čo sa mi ale teraz nedeje, lebo el. mám tak akurát.

Asi presnosť na 1 mV potrebuje len niekto, kto to chce balancovať pomocou programu.
Only God & bank can create something from nothing. LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum Enphase IQ7x 787 Dreamliner Issue Ako žiť eko Izolácia
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1820
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 69

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod solárník » pát čer 01, 2018 6:54 pm

kodl69 píše:to vypadá celkem zajímavě, nebylo by schéma?

Bohužel schéma nemám, dělali mi to přímo lidi od BEL, osazovali to na custom počet článků. Já to nezkoumal, jen vím, že zespodu je tam hejno operáků. Ani se k tomu nemohu dostat, protože bych to musel znefunkčnit, protože šváby jsou mezi tou deskou a arduinem mega. Ale funguje to zatím naprosto spolehlivě a pokud mohu soudit a přeměřoval jsem kalibrovaným měřákem, tak všechny kanály kecaly v rozmezí jedné setiny voltu, což bylo slušné. Pro účely balancování ani nemělo cenu si hrát s trimry.
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod střídač_N » sob čer 02, 2018 8:21 am

solárník píše:.....Bohužel schéma nemám, dělali mi to přímo lidi od BEL,.......


Je možné požádat lidi od BEL o opakování výrobku? Cena zůstala dle odkazovaného odkazu, nebo se měnila?
střídač_N
 
Příspěvky: 431
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod solárník » sob čer 02, 2018 9:34 am

Oni v BEL dělají (osazují) spoustu nabízených výrobků až v případě zájmu. Jsou v e-shopu označeny "Pouze na objednávku".

Uvedená deska bez úprav je pro 16 článků. Měření více článků se na desku nevejde. V případě, že vám stačí osadit na menší počet článků, je možné je slušně poprosit na adrese info@bel-shop.eu. Cena byla nižší, než je v e-shopu. Kamarád poté si objednal také, dokonce i verzi jen na 4 články, která byla cca za cenu poloviční.

Mají tam dvě verze této desky - jedna je s šroubkovou svorkovnicí, druhá je s připojením pomocí LAN konektorů. Viz https://www.bel-shop.eu/cz-kategorie_20 ... anelu.html

Zde jsou vidět šváby (UTP verze):
Převodník napětí PN16-UTP 2.jpg
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod kodl69 » sob čer 02, 2018 3:10 pm

už to chápu, jsou to rozdílový zesilovače, na každej článek jeden, něco jako INA122 akorát diskrétně. Že mě to nenapadlo- ostatně shora to vypadá jenom jako odporový děliče....
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2889
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 193

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod solárník » sob čer 02, 2018 3:22 pm

Já bych se s tím nepiplal. Cena není zcela tragická a když připočteme cenu času a práce na tom strávené, tak se to nemůže vyplatit dělat. Navíc to pasuje přímo na Mega.
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod střídač_N » sob čer 02, 2018 3:45 pm

solárník píše:Já bych se s tím nepiplal. .....


Souhlas. Čisté provedení. Doma by to vypadalo hodně víc domatlany.

Jen drobnost, předpokládám, že je to jeden rozdílový zesilovač na jeden článek a tudíž i 16 výstupů?
střídač_N
 
Příspěvky: 431
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod solárník » sob čer 02, 2018 4:53 pm

Ano, proto je to dělané na Mega, které má hodně vstupů
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod volente » sob čer 02, 2018 5:11 pm

Mám dotaz, dalo by se tou deskou od BEL měřit i napětí LiIon článků? Píší že je tam trimr na nastavení výstupu, ale nikde není rozsah napětí.
4x Solartec mono 180Wp +¨6x IBC 155Wp poly + 12x Calyxo 70Wp amorf + 6x Calyxo 70Wp amorf vertikálně (JV), 2x ZN ShineSolar poly 250Wp + 2x 260Wp poly (JZ), Epever LS 3024B, Epever LS 2024B, MakeSkyBlue 20A, eSmart 3 - 60A, 12kWh Li-Ion, Axpert MSXE, 24V/2,4kW.
Uživatelský avatar
volente
 
Příspěvky: 993
Registrován: stř srp 20, 2014 12:01 am
Bydliště: Brno - venkov
Reputation: 101

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod solárník » sob čer 02, 2018 8:00 pm

Viz přiložený datasheet: napětí jednotlivých článků: 0-5V
Přílohy
0-pn-16-life-prevodnik-napeti-pro-li-fe-baterie.pdf
(85.72 KiB) 30 krát
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod střídač_N » ned čer 03, 2018 6:23 am

solárník píše:Viz přiložený datasheet......


Přiložený datasheet moc nepotěšil "Mezní napětí baterie: 58 V celkem". Bylo by potřeba alespoň 65V.
Další úskalí bude vlastní spotřeba.

Zkontaktuji a uvidím jaká bude ochota ke změnám.
střídač_N
 
Příspěvky: 431
Registrován: sob říj 21, 2017 1:22 pm
Reputation: 53

Re: Reálné ubývání kapacity LiFe?

Příspěvekod solárník » ned čer 03, 2018 10:13 am

Je to dost divné, pokud je to na 16čl a mohou mít 0-5V pak vychází max napětí baterie 80V. Není mi moc jasné, který komponent by tomu překročení 58V bránil. Napájené je to z Arduina (předpokládám).
solárník
 
Příspěvky: 1427
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 53

PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'