Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát dub 20, 2018 12:14 am


Přesné měření napětí článků

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...

Přesné měření napětí článků

Příspěvekod solárník » pát lis 04, 2016 1:39 am

Víte, jak moc nepřesně měří váš multimetr, když kontrolujete například napětí LiFePO4 článků? Ukazuje váš Cellog správně? Je to 3,50V nebo 3,54V? Chcete to zjistit?

Stačí si koupit jeden z:
http://cz.farnell.com/webapp/wcs/stores ... st=lt1461a

datasheet:
http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/1461fb.pdf

Jedná se ultrapřesný stabilizátor napětí, který má maximální odchylku 0,04% , tedy pokud dobře počítám takhle po půlnoci, je přesný na tisícinu voltu. Navíc má zanedbatelnou závislost na teplotě. Podle něj lehce zkalibrujete svůj multimetr :yes:
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod kodl69 » pát lis 04, 2016 9:26 am

celkem dobrej tip, objednám si ho podstatně levněj na TME:http://www.tme.eu/cz/katalog/?cleanParameters=1&idp=1&l=1&search=lt1461
Nemáš ještě tip na něco výrazně levnějšího, s nap. 2.5V - potřeboval bych nějaký reference do balancerů k ATTINY (ta interní je nepoužitelná) a klidně to může být i se stabilitou o řád horší.
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2300
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 163

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod solárník » pát lis 04, 2016 9:37 am

Bacha na to, musí mít první písmeno za 1461 "A" , jinak je přesnost horší:
LT1461A : 0,04%
LT1461B : 0,06%
LT1461C : 0,08%
LT1461D : 0,15%
ta písmena vybírají podle toho, jak se jim tam při výrobě laserem povede nařezat přesné odpory v tom stabilizátoru. Viz datasheet výše, strana 3.

Ty áčka, co jsem posílal nahoře jsou samozřejmě nejdražší (o dost). V TME vidím C a D, ty mají i na Farnellu o dost levnější. Záleží, jak moc přesně chceš kalibrovat ;)
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod Viktor X » pát lis 04, 2016 10:59 am

Ještě by tu byla čínská "A" kalibrace za US $8.20. Přebrušovali, nepřebrušovali...
https://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-Lt1461acs8-5-VREF-seri-PREC-5-V-8-SOIC-1461-LT1461ACS8-1PCS-LOT-in/32575927970.html
Edit
Zatím jsem moc neřešil drobné rozdíly (PB), mám 2 multimetry, tak v případě nejistoty uvažuju střed, ale kdysi jsem zjistil, že stačí nová 9V baterie a ejhle, naměří tuším nižší hodnoty, takře reference by se hodila.
Viktor X
 
Příspěvky: 94
Registrován: čtv črc 16, 2015 11:56 am
Bydliště: Praha a okolí
Reputation: 4

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod solárník » pát lis 04, 2016 11:15 am

Tak z legrace jsem zapojil dva "áčkové" ultrapřesné stabilizátory, jeden na 5V a druhý je na 2,5V a otestoval 4 multimetry:

Voltcraft VC280 : https://www.tipa.eu/cz/digitalni-multim ... GwodwrYBOw
...ten mám rád kvůli kleštím na měření DC proudu, které k tomu byly

Voltcraft MT-52 : http://www.conrad.cz/digitalni-multimet ... 52.k122900

UNI-T UT70A : http://www.hadex.cz/r234-multimetr-ut70a-uni-t/
...ten mne kdysi zaujal, že umí měřit i indukčnosti

a z legrace prastarý Mesit VDM-1 : http://www.spechato.cz/inzeraty/Digital ... d9hG7.html
...muzejní kousek :lol:

Výsledky na 5,000V (+-0,04%) :
VC280 : 4,98
MT-52 : 4,96
UT70A : hodnota kmitá mezi 4,99 a 5,00
VDM-1 : 4,98

Výsledky na 2,500V (+-0,04%, oba Voltcrafty přepnou na nižší rozsah měření na 3 desetinná místa):
VC280 : 2,491
MT-52 : 2,491
UT70A : hodnota kmitá mezi 2,49 a 2,50
VDM-1 : 2,49

Tedy oba Voltcrafty přesnost pro naše účely nic moc (i když stále do 1%), ovšem UNI-T naprosto přesný při obou hodnotách. Škoda, že neměří na 3 desetinná místa. Starý multimetr na rozsahu 20V srovnatelný s Voltcrafty, ovšem po přepnutí na 200V měří znatelně přesněji.

Osobně jsem čekal, že když Voltcrafty měří na tisíciny, tak budou přesnější...
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod kodl69 » pát lis 04, 2016 11:35 am

Já mám historickej Vmetr Metra M1T330 - občas i pro kontrolu multimetrů. A tvoje výsledky odpovídají tomu, co jsem zjistil už dávno - u multimetru je to poslední místo jenom náhodný číslo, co nic neznamená, jenom se zobrazuje. Aspoň u přístrojů nejnižší třídy. Dík za to upozornění na různý přesnosti stabilizátorů.
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2300
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 163

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod solárník » pát lis 04, 2016 12:23 pm

No nedalo mi to :lol: tak nastala rozborka Voltcraftu VC280:
trimr.jpg

... vpravo dole je vidět trimr, označený VR1 (DCV). Pak nastalo předstírání, že jsem chobotnice :lol:, protože jsem musel koukat na displej shora, držet zezadu devítku baterku připruženou na kontakty a ještě zezadu vrtět trimrem (taky mohli dát víceotáčkovej, takhle je to umění škubnout o správnej úhel) a přitom držet celej multimetr, aby neupadl. Ale povedlo se ! (následný test na 5,000 a 2,500V):

5.jpg

25.jpg

:yes:
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod kodl69 » sob lis 05, 2016 9:51 am

pěkný, ještě to zkus zkontrolovat třeba za měsíc, a nebo ho nech trochu venku vychládnout... Ale možná by ti výsledek mohl zkazit radost.
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2300
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 163

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod solárník » sob lis 05, 2016 10:05 am

Nekaž mi radost :lol:

No jasný no, Fluke za 100k to není.

Já s tím měřím tak maximálně ve sklepě, kde není 23° ale 15°, takže to rozmezí teplot nebude moc velký. Víceotáčkovej trimr by byl určitě stabilnější, co se týče tepelný roztažnosti a stability nastavení, třeba i po otřesech.

Jinak asi tak, jak říkáš - nemám o těch levnejch multimetrech taky moc velký iluze. A jak moc přesný je to automatický přepínání rozsahů, to už je asi úplně jiná kapitola. Ale minimálně na dvou rozsazích (5 a 2,5 mají jinej měřící rozsah, přepíná to, tuším, při 3.999, to zatím sedí.

Z mejch zkušeností dělá časem největší neplechu vždy ten otočný přepínač.
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod rottenkiwi » sob lis 05, 2016 11:04 am

Tá referencia 5.000005 V, čo spomínate na LT1461, je aj v tomto videu ? Či tu je niečo iné ?
Viem si to urobiť doma, či to musím kupovať za drahé peniaze ?
https://www.youtube.com/watch?v=0XAMNsRtZPU
Funguje to od 0 do 40 *C, či to musí byť len okolo 25 *C ?
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák TATRA
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1292
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 46

Re: Přesné měření napětí článků

Příspěvekod solárník » sob lis 05, 2016 11:33 am

Tohle je výrobek z
http://www.voltagestandard.com/
...který používá referenční obvod od Texas Instruments REF5050ID
http://cz.farnell.com/texas-instruments ... Gwodr6kHmg
datasheet:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ref5050.pdf
...ten by měl mít přesnost +-0,05%, ovšem oni ho zřejmě ještě kalibrují dál na vyšší přesnost

Přesnost na teplotu je u LT1461A 3ppm / °C, (přepočet je 1% = 10 000ppm), tedy je pro domácí účely v podstatě zanedbatelná.

Doma - no já bych koupil, jak jsem doporučoval, to LT1461A (nebo tento REF5050ID), k tomu se pouze přidají 2 kondenzátory cca 1uF, jeden na vstup a jeden na výstup. Nápájí se jakýmkoli adaptérem 6-12V , nebo 9V baterií, a je to. Pokud tedy to chceme pouze na kalibraci multimetru, nebo napěťovou externí referenci pro Arduino, nebo tak něco bez nároků na velký proud.
solárník
 
Příspěvky: 1369
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 50


Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'