Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je stř črc 18, 2018 3:24 pm


Balancer/ry pro LTO (2,75V)

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...

Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod host19 » pát zář 09, 2016 4:08 pm

Je někde k mání balancer/omezovač/BMS speciálně pro LTO články? Ty mají nominálně 2.4V, max. 2.8V, doporučené balancovací napětí 2.75V a vybíjecí nap.1.85V. Na GWL(i4wifi) jem viděl toto: http://www.ev-power.eu/Battery-Manageme ... P-LTO.html, ale po nastudování návodu mě odrazuje, že spodní napětí, kdy systém hlásí ERROR, je 2.5V. A to je pro LTO málo - mělo by být kolem 1.8V.
Lépe se jeví toto: http://eskutr.cz/cs/bms-balancery/544-b ... atory.html, ale to není "přelévačka" že, to je pouze omezovač/balancer ? Zase ale běhá od 1.8V.... Poraďte.
host19
 
Příspěvky: 34
Registrován: sob led 23, 2016 7:07 pm
Reputation: 0

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod kodl69 » pát zář 09, 2016 5:26 pm

to z eskutru mám, sice na lifepo4, ale je to přes PC nastavitelné a monitorovatelné. Posílám ti SZ.
U novejch baterek snad ten přelévací balancer nebude mít velký smysl, to až ke konci životnosti...
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2455
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod honzaL » pát zář 09, 2016 7:53 pm

host19 píše:Je někde k mání balancer/omezovač/BMS speciálně pro LTO články? Ty mají nominálně 2.4V, max. 2.8V, doporučené balancovací napětí 2.75V a vybíjecí nap.1.85V. Na GWL(i4wifi) jem viděl toto: http://www.ev-power.eu/Battery-Manageme ... P-LTO.html, ale po nastudování návodu mě odrazuje, že spodní napětí, kdy systém hlásí ERROR, je 2.5V. A to je pro LTO málo - mělo by být kolem 1.8V.
Lépe se jeví toto: http://eskutr.cz/cs/bms-balancery/544-b ... atory.html, ale to není "přelévačka" že, to je pouze omezovač/balancer ? Zase ale běhá od 1.8V.... Poraďte.


Na LTO používám balancery určené pro superkapacitory. Koupit se dají na e-bay. Jsou vhodné pokud stačí pasivní balancování na 2,66V a proud jen 1A. ;) Na začátku jsem měl jeden článek pěkně ujetý (naplno nabitý a ostatní nikoliv), balancer na něm byl několik hodin naplno zatížen a ujel s napětím až někam na 2,85V :evil: i když proud byl pod 1A asi na 0,85 -0,9A. Není možno jim příliš věřit. Cenově vycházejí kolem 60Kč na článek. Dají se zdvojit, protože mají poměrně přesně nastaveno napětí na otevření zátěže.
CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 200 Ah, MS TS60A, MeanWell TS 3000, PLC Siemens,
honzaL
 
Příspěvky: 414
Registrován: pon kvě 21, 2012 10:33 am
Bydliště: Hradec Kráové
Reputation: 10

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod host19 » čtv zář 15, 2016 10:30 pm

Ještě k LTO článkům z trochu jiného hlediska: PARALELNÍ spojení dvou (popř.i tří) článků pro zvýšení kapacity a proudového odběru.
Jak se to bude chovat, na co dát bacha vzhledem k relativně nové "chemii" LTO? Jasně - stejné napětí obou článků před paralelním propojením, asi je též dobré předtím po plném nabití každého článku zvlášť sledovat, jak v čase klesá na každém napětí (samovybíjení) a posléze párovat ty, které mají shodný průběh poklesu napětí. Možná každý článek vyzkoušet i pod přesně definovanou zátěží, např. vybíjení proudem 1C do poklesu na 2V, poté odlehčit a po nějaké době změřit napětí. A opět párovat články se stejným zbytkovým napětím... Napadá vás ještě nějaký zádrhel? Nechci LTO oddělat, je to za těžký prachy. Ale jdu do nich, jsem přesvědčen o jejich výhodách oproti LiFePo4. (Bohužel Procházka s "Heduš" ještě nevyjel s průmyslovou výrobou-to bude teprve něco, pokud nekecá!).
host19
 
Příspěvky: 34
Registrován: sob led 23, 2016 7:07 pm
Reputation: 0

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod host19 » pon zář 19, 2016 2:43 pm

Nikdo nic ohledně paralelního spojování LTO článků... ?
host19
 
Příspěvky: 34
Registrován: sob led 23, 2016 7:07 pm
Reputation: 0

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod Matess » pon zář 19, 2016 4:58 pm

ja teda s LTO jeste zkusenosti nemam, ale podle me by to nemelo byt jine ne z u lifepo...
Matess
 
Příspěvky: 377
Registrován: pon zář 09, 2013 4:16 pm
Reputation: 20

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod honzaL » stř zář 21, 2016 2:54 pm

host19 píše:Nikdo nic ohledně paralelního spojování LTO článků... ?


Problematika je stejná jako u LIFePO.

Dříve jsem byl spíše pro paralelní spojování článků s párováním podle skutečné kapacity. Po zkušenostech s vypáleným článkem popsaných tady na foru, kdy dobrý článek paralelně připojený je tím vypáleným buď zkratován (takže končí taky) nebo naopak přetížen dvojnásobným proudem (takže taky zpravidla končí dříve) jsem dnes zastáncem spíše varianty paralelních spojení jednotlivých seriově řazených článků s možností jednotlivé větve vypínat.
Je to o tom, že v tomto případě je třeba měření a balancování každého článku a v případě potřeby příslušnou větev vypnout.
CEEG 15x230 Wp, 16xLiFePO 200 Ah, MS TS60A, MeanWell TS 3000, PLC Siemens,
honzaL
 
Příspěvky: 414
Registrován: pon kvě 21, 2012 10:33 am
Bydliště: Hradec Kráové
Reputation: 10

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod kodl69 » stř zář 21, 2016 6:32 pm

Já mám obě varianty spojení LiFePo4, tj jak články paralelně, tak dvě samostatné větve. Zatím obojí bez problému. Nebo má ještě někdo podobnou zkušenost jako honzaL?
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2455
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod mopadzi » stř zář 21, 2016 7:32 pm

Já mám taky dvě serie přes 200A pojistky. Foto je z výstavby
baterky.JPG
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
mopadzi
 
Příspěvky: 436
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputation: 11

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod kodl69 » stř zář 21, 2016 8:13 pm

Tak tohle je energetika. Mě strach nedovolil dát baterky do plechové bedny, tak jsou na regálu ze dřeva, natřenýho oheň retardujícím lakem (fakt to dřevo nehoří a nehoří, vzorek vydržel celý odpoledne v krbu bez ztráty integrity).
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2455
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod ota » stř zář 21, 2016 9:19 pm

Proč ne baterky do plechu? Shoří a spadne?
Vydržela by víc bedna ze sádroše
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1240
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 180
 
  • 0


Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod kodl69 » stř zář 21, 2016 9:57 pm

- kvůli zkratu. Se znám, i když mám klíče a gola sadu v izolačce, stejně se občas někde zajiskří, a v plechu je těch možnotí mnohem víc. Navíc celkem bojuju s místem, nemám nad baterkama v regálu víc než 5cm, když potřebuju nějaký větší operace, tak je vysunuju ven, na připravenou podložku. A to by třeba mohlo dojít ke kontaktu s plecem nad baterkama...
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2455
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod mopadzi » pát zář 23, 2016 6:47 pm

Tak se mi zdá, že ty baterky (LIFEPO4) zvláštně smrdí...je to normální?
citil jsem to dnes v celé garáži
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
mopadzi
 
Příspěvky: 436
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputation: 11

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod abrams » pát zář 23, 2016 7:46 pm

Zdravím ,

jo , LiFe mají specifický odér . Podstatné je , jakou rychlostí je uvolňován - LiFe zavřený v těsné krabici si ji časem "zasmrdí" ale o nic nejde , kdežto pokud se odér objeví v silnější koncentraci ve větraných prostorech , to už může indikovat nějaký problém . Je třeba zjistit zdroj . Je-li možnost tak očuchat jednotlivě přetlakové ventily článků - unikající výpary jsou dost silné a přetrvávají i při průvanu . Dlouhodobější únik se projeví suchým mléčně zbarveným orosením dírek přetlakového ventilu či jeho oklí . *batt* za normálních okolností trošku plynují při napětí nad 3,50V , obvzlášť při vyšší okolní teplotě .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2153
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 226

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod mopadzi » pát zář 23, 2016 8:40 pm

OK díky..jsem trošku vystrašený, nerad bych je něčím zničil...zatím jsem je nenabil do absorbce..není FV výkon, Ale do týdne už zapojím zbytek, tak bude výkonu nadbytek...ještě tam nahodím bms na sledování.
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
mopadzi
 
Příspěvky: 436
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputation: 11

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod brumlaj » stř říj 26, 2016 9:08 pm

kodl69 píše:......(fakt to dřevo nehoří a nehoří, vzorek vydržel celý odpoledne v krbu bez ztráty integrity).
a co zkusit v tom krbu škrtnout sirkou? nepomohlo by to? ;-)
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1436
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod kodl69 » stř říj 26, 2016 10:12 pm

to brumlaj: pán je zřejmě provokatér... Vedle toho kousku vzorku hořely normálně polena dřeva, na vzorku se udělala taková sklovitá pěna a nijak ho neubývalo. Pokud by na tom dřevě byly baterky, tak už se plast dávno rozpustil a shořel, takže tak.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2455
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod Ronn » pát čer 02, 2017 10:11 pm

mopadzi píše:Já mám taky dvě serie přes 200A pojistky. Foto je z výstavby


Sbírám rady jak lifepo4 baterie správně a bezpečně provozovat a líbí semi umístění rozvaděčové skříni.
No a když jsou lifepo4 články takhle v plechové krabici, jaké jsou v plechové bedně rozdíly teploty vůči okolí, pls...?
Máš tam kouřové čidlo (typ)?
Odvětrání pro případ zahoření článku?
4,095kWp Schott ASI 105 (JJZ 230°/43°sklon) => Fronius IG Plus 5kW => AC-OUT V-Multiplus 5000VA<=>48V 250Ah LiFePO4
Ronn
 
Příspěvky: 135
Registrován: pon úno 08, 2016 2:09 pm
Bydliště: Ondřejov
Reputation: 14

Re: Balancer/ry pro LTO (2,75V)

Příspěvekod mopadzi » pát čer 02, 2017 10:32 pm

Ronn píše:
mopadzi píše:Já mám taky dvě serie přes 200A pojistky. Foto je z výstavby


Sbírám rady jak lifepo4 baterie správně a bezpečně provozovat a líbí semi umístění rozvaděčové skříni.
No a když jsou lifepo4 články takhle v plechové krabici, jaké jsou v plechové bedně rozdíly teploty vůči okolí, pls...?
Máš tam kouřové čidlo (typ)?
Odvětrání pro případ zahoření článku?


zatím vůbec nehřejí, BMS si to hlídá na 3,41 ale VT regulátory Studer citlivě k tomuto limitu doplují
takže nehřeje, ventilátor sem tam dal uplně zbytečně
ale asi je to tím, že jsou baterky nové...navíc tam mám pískací balancery od Mandy (dorovnávací)
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
mopadzi
 
Příspěvky: 436
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am
Reputation: 11


Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'