Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon úno 18, 2019 6:43 am


Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...
PředchozíDalší

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod pezizka » ned pro 03, 2017 2:16 pm

Jestli jsem to pochopil dobře, tak signalizace stavu je na 1 modul 1Wh denně. To mi na ty LED přijde přiměřené. Já je mám bez signalizace, prve jsem kolem nich lítal s klešťákem a zjišťoval kde co :D No a i tak vlastně dodnes nevím kolik na svoji činnost spotřebují energie. Patrně podle toho jak se články moc rozbíhají :roll: Dnes jen občas měřím napětí jednotlivých článků a jsou pořád hezky srovnané. A to je to co mi za tu energii stojí :P Je pochopitelné, že při třeba 24V systému a 300Wp panelu je to již za rok energie která stojí za zvážení. Myslím tím tyto balancéry vůbec. Potom ta světýlka kterým bych dnes vlastně ani nevěnoval výraznější pozornost jsou de facto zbytečná. Alespoň tedy za mne.
pezizka
 
Příspěvky: 480
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm
Reputation: 40

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod solárník » ned pro 03, 2017 3:45 pm

Přijde mi, když to tak počítám, že tyhle aktivní balancery od Mendy (nebo jak se jmenovala) mi sežerou každých 10 dní 20Ah z baterek, alespoň tak ukazuje měřič SOC. V létě to nebylo patrné, teď v zimě je to krásně vidět, když už přes měsíc jsem baterky 100% nedobil.
Tedy úbytek vychází každý den asi 2Ah.
solárník
 
Příspěvky: 1444
Registrován: pát bře 15, 2013 7:53 pm
Reputation: 54

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod pezizka » ned pro 03, 2017 5:16 pm

Asi záleží na tom jak velký systém se provozuje. 2Ah při AKU 200Ah a 1kWp na střeše se dá přežít a navíc si myslím, že za tu energii tato "služba" stojí ;) Daleko horší to bude s AKU 20Ah a 100Wp :roll: Každopádně si myslím, že je to docela úsporný systém, od Číňana jsem čekal daleko horší výsledek :?
pezizka
 
Příspěvky: 480
Registrován: úte čer 24, 2014 7:23 pm
Reputation: 40

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod kodl69 » ned pro 03, 2017 5:26 pm

Přijde mi to hodně, ale je to dáno principem. Balanční moduly s logováním berou míň než 10mA, tj 0.24Ah za den, v zimě je každá ampérhodina drahá...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3192
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 225

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod rva » ned pro 03, 2017 5:29 pm

Připojuji se s kladným hodnocením. Mám více panelů a tuto energii s radostí oželím, protože od instalace aktivních balancerů nemusím dělat manuální dorovnání (od cellogů mám nerovnoměrný odběr).
_______________________________________________________________________
14kWp, 48V LiFePo4 350Ah,
EPSolar 60A/150V ET6415N + Axpert pwm 4kW PIP4048HS + Axpert mppt 4kW PIP4048MS
rva
 
Příspěvky: 1108
Registrován: úte dub 23, 2013 9:21 am
Reputation: 108

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod shuty » ned pro 03, 2017 6:28 pm

a neslo by tieto balancery pripojit k baterkam cez vypinace alebo na krokodilky a vlastne mat ich stale odpojene nech sa baterka rozhodi ako chce a zapnut/ pripojit ich napriklad raz za mesiac na 24 hodin nech spravia svoju pracu - zrovnaju clanky a potom zasa odpojit nech to nevycucava baterky? alebo by to takto nefungovalo?
Stavebná búda OSTROV
• 2x 170W poly 72 článkové + PWM reg
• 7s 30p 18650 li-ion @24V (cca 70Ah)
• 7s Yuasa Lev40 li-ion @24V(cca 40Ah)
• 5kW menič Powerjack LF
Uživatelský avatar
shuty
 
Příspěvky: 50
Registrován: ned úno 05, 2017 7:21 pm
Reputation: 4

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod tomas » ned pro 03, 2017 6:36 pm

Raději než LEDky bych ocenil kdyby tam byl nějaký úsporný komunikační procesor který by komunikoval po té sběrnici kterým jsou pumpy vzájemné propojené s nějakým nadřazeným systémem kde by se dal zobrazit stav článků a statistiky článků které je nutno balancovat nejvíce a které nejméně atd... A také aby se tam dalo nastavit aby se balancovalo jen od nějakých hodnot rozdílu napětí mezi články, aby to prostě neběželo trvale, protože je to zbytečná spotřeba energie. Pokud by nebylo nabíjení nebo vybíjení a malý rozdíl napětí mezi články tak aby se pumpy uspaly.
Nejdůležitější je balancování při nabíjení, protože jestli na jednom článku je 3,3V a na druhém 3,4V tak při např. 10A nabíjecího proudu se ten první článek nabijí výkonem 33W a ten druhý 34W a to způsobuje ještě větší růst napětí na druhém článku a stále větší rozbalovávání.
Kdežto při vybíjení je to naopak, články s největším napětím se vybíjejí největším výkonem a přirozeně se to vybalancovává.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1746
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 68

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod kodl69 » ned pro 03, 2017 7:15 pm

Dobrý požadavky, ale to je jako bys chtěl, aby zetor 25 měl připojení diagnostiky přes LTE :lol: .
To, co popisuješ se snažím ve volnejch chvilkách vyvinout, ale není toho času. Rok je dokola, a nemám nic hotovýho...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 6xTratek 275Wp, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 3192
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 225

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod abrams » ned pro 03, 2017 8:26 pm

Zdravím ,

kodl69 píše:To, co popisuješ se snažím ve volnejch chvilkách vyvinout, ale není toho času. Rok je dokola, a nemám nic hotovýho...

žel bohu potvzuji :? i navzdory nemalé chechtavé motivaci dodones prd :( . Co by jednotlivec nemám šanci ... co spojit síly zájemců o vymakaný aktivní balancery a pohnout s tím projektem kupředu ?

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2358
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 265

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod marko250 » ned pro 03, 2017 9:18 pm

Tak mě mrzí,že to PLC nedotáhl do konce.Vše požadované tam měl.Zkusím mu poslat dotaz. :-(
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1291
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 124

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod Frenky » ned pro 03, 2017 9:38 pm

marko250 píše:Tak mě mrzí,že to PLC nedotáhl do konce.Vše požadované tam měl.Zkusím mu poslat dotaz. :-(


Myslím že Pavel PLC na tomto projektu finančně vykrvácel. Myslím, že je to další slepá ulička. Při pokusech došlo také ke zničení 2 ks LiFePo akumulátorů. Pavel asi nebude mít chuť se tímto projektem dále zabývat. :(
2x Solární panel IBC Polysol 230 DS Pmpp=230W, Regulátor STUDER VT-80, Střídač Studer XTS 1200-24, BSP, RCC, AKU 24V LFP100AH – WB-LYP100AHA. 2x Aktivní balancer ON4-UTP 4x7A, Řizení a dohled microlog, SDS, vlastní vyčítání arduinem do RPi s databází a html stránkou. Dříve SIEMENS S7-1200 s PC na WINDOWS ala Netko.
http://frenky.dreamsys.cz/index.html
Uživatelský avatar
Frenky
 
Příspěvky: 638
Registrován: pon led 21, 2013 6:36 pm
Bydliště: Mladá Boleslav
Reputation: 46

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod willcz » ned pro 03, 2017 9:56 pm

Ja pocitam ze behem zimy zkusim dotahnout vycitani dat z vice cellogu. Chtel bych to napojit na Foxtrot, tzn bude to mit na jedne strane cellogy a na druhe seriak nebo TCP Modbus. Jen casu je malo.
6.8kWp poly + XTM 4000-48 + 330Ah LiFe
willcz
 
Příspěvky: 223
Registrován: úte zář 06, 2016 1:52 pm
Bydliště: Brno
Reputation: 39

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod marko250 » úte pro 25, 2018 8:27 pm

Objevil jsem při brouzdání další přelévací BMS.Funguje do napětí 60V a pokud se koupí základní modul,tak je pro 8S,pak je možnost násobku s očesanější přídavnou deskou a to do 24S,čili 3x.Modul přelévá jen tehdy ,když vznikne rozdíl na článku 30mV a v tu chvíli by měl vyrovnávat tento článek 4.3A s maximem 4.6A s účinností 90%,samotná spotřeba má být při nečinnosti do 10mA.Spodní hranici jsem nezaregistroval,ale umí i Ti články 2.2V.Takže umí ovládat až 24 článků,ale nesmí se překročit celkové napětí 60V.
Mimochodem jsem viděl dvě pošty do Čech,tak se přiznejte,kdo je máte a jestli skutečně umí ihned ty 4A přelévat při 30mV rozdílu?! :mrgreen: Papír toho vždy snese hodně.
Jinak žádné jiné funkce to nemá,je to zase jen vyrovnávání na základě spouště s rozdílem napětí na článku o 30mV.Pokud to tedy dělá co píší,tak za ty prachy super věc,bez dohledu.

https://de.aliexpress.com/item/4-24-ser ... 88046.html

pumpa.jpg
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1291
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 124

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod luge » úte pro 25, 2018 10:35 pm

marko250 píše:Objevil jsem při brouzdání další přelévací BMS.Funguje do napětí 60V a pokud se koupí základní modul,tak je pro 8S,pak je možnost násobku s očesanější přídavnou deskou a to do 24S,čili 3x.Modul přelévá jen tehdy ,když vznikne rozdíl na článku 30mV a v tu chvíli by měl vyrovnávat tento článek 4.3A s maximem 4.6A s účinností 90%,samotná spotřeba má být při nečinnosti do 10mA.Spodní hranici jsem nezaregistroval,ale umí i Ti články 2.2V.Takže umí ovládat až 24 článků,ale nesmí se překročit celkové napětí 60V.
Mimochodem jsem viděl dvě pošty do Čech,tak se přiznejte,kdo je máte a jestli skutečně umí ihned ty 4A přelévat při 30mV rozdílu?! :mrgreen: Papír toho vždy snese hodně.
Jinak žádné jiné funkce to nemá,je to zase jen vyrovnávání na základě spouště s rozdílem napětí na článku o 30mV.Pokud to tedy dělá co píší,tak za ty prachy super věc,bez dohledu.

https://de.aliexpress.com/item/4-24-ser ... 88046.html

Příloha pumpa.jpg je dlouhodobě nedostupná.

Tak asi pred rokom prišiel 16S čiže 2x.Zapojil som ho na aku z e-bike,od začiatku nefungoval displej lebo číňan nedodal kábel,ale prelievanie fungovalo celkom rýchlo.Potešený som zapojil modul na inú velkú batériu kde bolo už aj iné BMS nie prelievacie.BMS prežilo ale prelievačka zomrela.Postrielalo pár tranzistorov.Chybu v mojom zapojení som nenašiel ale...,neviem, v atmegovom mozgu sa mohlo tiež niečo pokaziť.
S BMS-kom inde táto prelievačka funguje vyzerá to že chyba bola medzi bms a stoličkou.
https://www.youtube.com/watch?v=6VGzrF707eQ
Takže k meraniu prúdu som sa nedostal.Je možné že modul bude po výmene tranzistorov fungovať.
Môžem poskytnúť na oživenie-pokusy ak má niekto záujem.
Přílohy
bms.png
luge
 
Příspěvky: 546
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK
Reputation: 5

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod marko250 » úte pro 25, 2018 11:07 pm

A vyletělo Ti to hned po zapojení? Nejdříve póly baterky a pak články,nebo naopak?Články od - k +?
14.png

16.jpg
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1291
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 124

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod luge » úte pro 25, 2018 11:23 pm

marko250 píše:A vyletělo Ti to hned po zapojení? Nejdříve póly baterky a pak články,nebo naopak?Články od - k +?
Příloha 14.png je dlouhodobě nedostupná.

Příloha 16.jpg je dlouhodobě nedostupná.

Ha ,to keby som si zapametal.Všetko bolo zapojené,zapol som switch a bol ohňostroj.
Čo tak skúsiť z týchto jeden modul,má to 3A :?:
https://www.ebay.com/itm/13-to-16-Serie ... :rk:4:pf:0
https://www.aliexpress.com/item/5-16-Se ... a57f6a09fa
Přílohy
eq.png
luge
 
Příspěvky: 546
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK
Reputation: 5

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod marko250 » stř pro 26, 2018 11:08 am

Ta přelévačka co Ti bouchla měla aspoň zdroj ,co by 4A dal,oproti tomuhle,ale já nejsem schopný tohle určit.Nerozumím vnitřním pochodům,vyjádří se někdo,jestli to vůbec dokáže dát 3A a jakým způsobem?Nikde tam nevidím tu koncentraci náboje :-) .

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1291
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 124

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod rottenkiwi » stř pro 26, 2018 11:35 am

A s týmto by sa nedalo prelievať ? Z celého packu, buď do najsilnejšej štvorice / kapacitne / LiFE,
alebo do jednotlivých najsilnejších článkov ? / lebo tie najslabšie už sú vyššie /
https://power.murata.com/data/power/uee150w.pdf
Only God & bank can create something from nothing. LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Si anode LiFePO charge BMS SEI formation Float ATtiny BMS High SOC deg. 787 Dreamliner Issue Budget Solar St. Carbon Pb
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1954
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 75

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod marko250 » stř pro 26, 2018 1:34 pm

Ten zdroj je parametrově moc dobrý,ale taky stojí 1600Kč jeden a má pevný výstup 3.26-3.33V.Od 15A má 90% účinnost,ale použití tady už jednou nastínil >kyocera.Pro horní nabíjení bys musel koupit tolik zdrojů co máš článků,v mém případě 17ks+15ks,na nich nastavit 3.4V(life) a 3.9V(li-ion) a dát vstupy na společnou sběrnici z reglu a výstupy na jednotlivé články.Vše by bylo v pořádku do doby,kdy by šel výkon z reglu na 100%,jinak začne hádaná.

Pak je druhá možnost najít spínaný zdroj na spodní napětí 3V(life) 3.4(li-ion) a ten by začal paracovat při poklesu pod toto napětí,bral by z pólů baterky a dotoval ty pokleslé,co se stane když se všechny dostanou na 3V a začnou přez noc klesat dál díky spotřebě jen těch zdrojů(0.5W/ks) a dalších věcí(regly atd.)-CYKLACE.Takže to zase bude chtít logiku zapínání/vypínání dalším prvkem.Asi nejpřirozenější by byl step/Up, na kterém by bylo nastaveno horní napětí,při kterém by spínal a konečně přeléval na svorky baterky vyšší napětí,pokud by došlo k poklesu napětí třeba přechodem do Floatu,tak by se přelévání vyplo a žraly by jen vlastní klidovou spotřebou(0.5W!).Takže i toto by vyžadovalo logiku připnutí a vypnutí jednotlivých zdrojů.Ale to odebírání by bylo s největší možnou silou.Všechna ta china šidítka to moc silně neumí,jen když dojde na extrémní situaci rozdílu v napětí,to už většinou ale nedokáží ovládnout.
Konkrétně ty pumpy od Mandy se projevují nejvíc v krajních napětích baterky,kde vznikají větší napěťové rozdíly,bavím se samozřejmě o LIFEPO4,na Li-ion je to celkem lineární.Na těch krajních napětích bych potřeboval větší výkon a buď to pořeším paličem nahoře(10-20A),dole je to dobré,přez noc je dost času.Nebo zdvojím pumpy od Mandy,nebo najdem něco na trhu co přelívá nezávisle na rozdílu napětí kontinuální silou 3-5A na článek a má to stejnou klidovou spotřebu jako pumpy od Mandy.
JZ-50°/20xChaori<dává 5360W>,JV-90°/12xJinkoSolar<davá2750W>,MakeSkyBlue <60A>, Midnite Classic 150<89A>,baterka 58.4VDC LFP4/370A+Li-ion/300A<uloží 35kWh>,měnič PJ 10 kW<dává stále 8600W>
Uživatelský avatar
marko250
 
Příspěvky: 1291
Registrován: ned led 12, 2014 7:41 pm
Bydliště: Hlučín
Reputation: 124

Re: Aktivní BMS/"přelévací pumpy"

Příspěvekod willcz » čtv pro 27, 2018 1:03 pm

Batrium chysta taky prelevaci reseni, bohuzel zatim jen 14 clanku:
Celkem verim ze budou ty 4A umet, tem cinanum bych neveril
https://www.batrium.com/pages/watchmon6
6.8kWp poly + XTM 4000-48 + 330Ah LiFe
willcz
 
Příspěvky: 223
Registrován: úte zář 06, 2016 1:52 pm
Bydliště: Brno
Reputation: 39

PředchozíDalší

Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'