Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv led 18, 2018 4:53 pm


LiFe, nebo ultrcapacitor ?

LiFePO4, LiFeYPO4, atd., zkušenosti, rady, tipy ...

LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod burda » stř led 21, 2015 11:57 am

Mám takovou kacířskou myšlenku, nenazrál už čas vykašlat se na baterky a jít do ultracapacitorů ?
Když se podíváte co třeba vyrábí maxwel http://www.maxwell.com/products/ultracapacitors/ ??? Netestoval někdo jaké je samovybíjení kvalitních nových ultrakapacitorů, možná už by to pro některé velikosti systémů a výkony bylo ne ?
burda
 
Příspěvky: 195
Registrován: pát kvě 25, 2012 10:15 pm
Reputation: 3

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod jose » stř led 21, 2015 12:14 pm

Samovybíjení asi nebude největší překážkou, tou zůstává cena. Jestli dobře počítám, je to zhruba 1000 Kč / Wh. Tedy milión za 1 kWh! :uh: :|
Uživatelský avatar
jose
 
Příspěvky: 275
Registrován: pon zář 12, 2011 1:25 pm
Bydliště: Otrokovice
Reputation: 11

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod burda » stř led 21, 2015 12:18 pm

Počkej tak to jsem se buď já nebo ty sekl ve výpočtech;) Koukni na mousera...
burda
 
Příspěvky: 195
Registrován: pát kvě 25, 2012 10:15 pm
Reputation: 3

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod jose » stř led 21, 2015 12:27 pm

Počítám to:
E = (C * U^2)/2 [Ws]
E = (C * U^2)/(3600*2) [Wh]

MAXWELL SUPERCAP 2000F 2.7V CZK1135 (Mouser)
E = (2000 * 2,7^2)/(3600*2) = 2 Wh
Vychází to na 567,5 Kč/Wh
Uživatelský avatar
jose
 
Příspěvky: 275
Registrován: pon zář 12, 2011 1:25 pm
Bydliště: Otrokovice
Reputation: 11

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod burda » stř led 21, 2015 10:13 pm

hmm to vypadá, že je správně, asi budeš mít pravdu a mě to ulítlo o řád;)
burda
 
Příspěvky: 195
Registrován: pát kvě 25, 2012 10:15 pm
Reputation: 3

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod jose » čtv led 22, 2015 9:26 am

Takže budeme muset počkat na snížení ceny. Ještě pro upřesnění dodám výpočet pro zatím nejlevnější kus, který jsem našel:

MAXWELL SUPERCAP 3000F 2.7V od 25 kusů USD63,3 CZK1266 při 20 CZK/USD (Mouser)
E = (3000 * 2,7^2)/(3600*2) = 3 Wh
jednotková cena = 1266/3 = 422 Kč/Wh

U tohoto kusu je svodový proud 5,2 mA, tedy je potřeba dodávat ztrátový výkon 0,0052*2,7 = 0,014 W
Jestli teda sedí moje kupecké počty, pak by 10 % energie ztratil svodovým proudem za t = 0,1*3 Wh / 0,014 = 21 hodin.
Uživatelský avatar
jose
 
Příspěvky: 275
Registrován: pon zář 12, 2011 1:25 pm
Bydliště: Otrokovice
Reputation: 11

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod MareC3k » čtv led 22, 2015 9:32 am

Takze 1kwh v ultracapacitore by vysla na 422.000,-Kc? ehm... no :(
6,8kWp (1,3kWp + 2kWp + 2,2kWp + 1,3kWp), 26V 450Ah LifeYpo4+zaloha olovo, 8kW LF sinus menic PowerJack, PCM 8048+Tristar-MPPT-60A+IT6415ND, Presov uLOG: http://s5.mypower.cz/fve-ulog2marec3k
MareC3k
 
Příspěvky: 321
Registrován: pát říj 05, 2012 7:37 pm
Bydliště: SK pri Presove
Reputation: 14

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod kybos » čtv led 22, 2015 10:28 am

A to je ještě jen teotretická energie za předpokladu, že se kapacitor vybije z plného napětí do nuly, což v praxi nelze realizovat navíc při tak nízkém napětí jednoho kapacitoru. Při sériovém řazení pro zvýšení napětí by zase bylo nutno zajistit rovnoměrné rozdělené napětí nějakým balancérem s nenulovou spotřebou, jelikož lze předpokládat, že všechny kusy v sérii nebudou mít absolutně přesně stejnou kapacitu. Celkové maximální napětí je pak nutno snížit tak, aby to odpovídalo kusu s nejnižší kapacitou v sérii. No a hnedle to máme přes půl milionu za kilowatthodinu.
7,5 kWp poly +3x Tristar MPPT60 (>25 MWh) + 48V VRLA 540 Ah + LiFePO 300 Ah + UPS 6kW
Uživatelský avatar
kybos
 
Příspěvky: 1197
Registrován: sob zář 08, 2012 9:40 pm
Reputation: 78

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod Jardat » čtv led 22, 2015 7:06 pm

Jardat
 
Příspěvky: 83
Registrován: ned srp 12, 2012 1:40 pm
Reputation: 0

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod jose » čtv led 22, 2015 10:12 pm

Lepší? Ten první má skoro trojnásobný svodový proud, 15 mA. Kapacita nebo cena se ještě musí o řád zlepšit.
Uživatelský avatar
jose
 
Příspěvky: 275
Registrován: pon zář 12, 2011 1:25 pm
Bydliště: Otrokovice
Reputation: 11

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod Jardat » čtv led 22, 2015 10:46 pm

Bral jsem to hlavně z pohledu kapacity a napětí.
Toto mi jasi ulétlo, asi v zápalu nadšení z pokroku....
Jardat
 
Příspěvky: 83
Registrován: ned srp 12, 2012 1:40 pm
Reputation: 0

Re: LiFe, nebo ultrcapacitor ?

Příspěvekod PavelR » pát led 23, 2015 12:52 am

vyse uvedene kondy dejme priklad. max U 2,8V * 20 kondu seriove je 56V v nabitym stavu. 2,1V*20 je 42V coz je v podstate konec pro volovenej menic (vyvoj menice co by byl schopen uplne vybit je nerelanej). coz je vyuzito 25% kapacity pokud uvazuji trosku linearni prubeh vybijeni.

pokud vezmu v uvahu vypocty nakladu uvedene vyse tak pockejme az vyrobce misto jedotek kilofaradu vyrobi stovky gigafaradu potom mozna.

kazdopadne jsou tyto kondy fenomenalni. jako kratkodoba zaloha nizkoprikonovych zarizeni jako mikroprocesory, arduino ....

za zminku by staly i kondy na 12V co pouzivaji "jakoze tuneri" u autozesilovacu...
PavelR
 
Příspěvky: 1660
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 65


Zpět na LiFe*

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'