Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon črc 16, 2018 11:16 am


Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Pračky, mikrovlnky, lednice, myčky na nádobí, mrazáky, rychlovarné konvice, remosky, vysavače ...
Další

Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod Harry » sob led 09, 2016 4:43 pm

dnes jsem narazil na text níže....měly by to být nové typy ledniček od Samsungu a podle popisu by tam již nemusel být problém s takovými proudovými rázy při spouštění kompresoru. Nemáte s těmito lednicemi někdo zkušenosti jak se to chová pokud je taková lednice živena ze střídače v ostrovním systému? A je to vůbec možné, živit takový kompresor střídačem? (asi by busel být sinusový že?)

A pokud celkovou spotřebu lednice za rok (172 kWh/rok) převedu na průměrný příkon, vychází mi něco kolem 19 W.

Co myslíte?

Text k lednicím:

Co je to digitální invertorový kompresor a jak funguje?

Digitální invertorový kompresor (resp. motor) zabezpečuje bezproblémový chod chladniček a praček Samsung. Oproti kompresorům konkurenčních chladniček pracuje na zcela jiném principu. Jeho podstata spočívá v plynulosti chodu – nepřetržitě reguluje teplotu v chladničce prostřednictvím změny rychlosti. Místo toho, aby se vždy nárazově spínal a vypínal vždy, když dojde ke změně teploty v chladničce (jako to dělají běžné kompresory), pracuje digitální invertorový kompresor Samsung nepřetržitě. Podle hodnot, které snímají speciální senzory teploty uvnitř i vně chladničky, upravuje pouze svou rychlost. Díky této plynulosti nevznikají energeticky náročné výkyvy chodu motoru (a tedy ani teploty), ke kterým dochází, když chladničku otevíráte. Současně je digitální invertorový kompresor Samsung v porovnání s klasickými konkurenčními motory mnohem tišší.

„Digitální invertorový kompresor v chladničkách Samsung se vyznačuje vysokou spolehlivostí všech svých součástek. Výrazně také snižuje vibrace a nárazy, proto jsme na něj mohli prodloužit záruku na 10 let. Svým charakterem se tento kompresor zcela odlišuje od běžných lineárních motorů, proto věřím, že si najde řadu příznivců, kterým záleží na šetření energie i životního prostředí", říká Michal Tichý, produktový manažer divize domácích spotřebičů Samsung.
Jaké jsou výhody digitálního invertorového kompresoru (motoru)?

Tato inovativní technologie je chytrým řešením, pomocí kterého mohou zákazníci snížit náklady na energii, a současně šetřit životní prostředí. Oproti běžným kompresorům totiž spotřebovává téměř o polovinu méně energie a také snižuje emise CO2.

Záruka 10 let na digitální invertorový kompresor (motor) platí celkem pro 19 modelů chladniček Samsung a 4 modely praček Samsung Eco Bubble. Kromě nové řady chladniček pro rok 2012 s označením RL39 a RL43 v energetické třídě A++ se 10letá záruka vztahuje také na již zavedené produktové řady - konkrétně letošní novinku Samsung Série G (modely RL56, RL58 a RL60), americké chladničky A+ (modely RSG5 a RSH7) a také model Samsung Sveta (RL55).
Harry
 
Příspěvky: 134
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod hurvayz » sob led 09, 2016 4:59 pm

Zajimavé.
Okopčili novější auta, kde to je stejně.
Nic k zobrazení
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 493
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Reputation: 29

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod tomas » ned led 10, 2016 8:02 am

Možná že tam bude BLDC motor. U asynchronního by myslím přidáním invertoru nedosáhli těch úspor co tam píšou.
Může to být možná zajímavé kdyby se podařilo do toho ovládání dostat a externě si regulovat výkon dle přebytků a tak akumulovat chlad v mrazáku do zásoby. Těžko říct jestli by to mělo nějaký podstatný akumulační energetický význam vychladit mrazák třeba na -30°C, protože to zase zvýší ztráty izolací a chladící agregát pojedete také s menší účinností. Tepelná izolace a povrch mrazáku se může při tak nízké teplotě začít rosit a nasávat vlhkost do izolace a tím potom izolovat ještě hůře a plesnivět.
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1585
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 46

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod abrams » ned led 10, 2016 9:06 am

Zdravím ,

mám dojem že jsem o tom už nekde četl a jedná se o šroubový kompresor - běžné jsou pístové .
Možná nemá vysoké rozběhové proudové špičky jako klasické kompresory díky té "digitalizaci" ale principielně nemůže fungovat jinak než klasika .
Nemluvě o přehršel kur*ítek inside :evil: :arrow: čím složitější a "chytřejší" = přesněji předdefinovaná životnost :hell: .

AD ukládání přebitků , ... u větších FVE bych řekl zcela zanedbatelný efekt :roll: u jednoho ::pv:: možná přínosné :? .

Drtivá většina dostupných měničů má v sobě soft-start ;) a je-li měnič rozumě dimenzován s hledem na ostatní spotřebiče , s ledničkou nemývají problém :idea: .

Elektronům zdar *cloud*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2147
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno
Reputation: 225

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod hurvayz » ned led 10, 2016 9:14 am

Navíc podle recencí je naopak zvýšená hlučnost a spotřeba cca 600W/den. Zdroj info heureka, mall.
Nic k zobrazení
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 493
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Reputation: 29

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod Harry » ned led 10, 2016 10:02 am

no může tam být jak ten BLDC tak ten "rotační" ....oba dva typy Samsung vyrábí..http://www.samsung.com/global/business/compressor/

co se týče životnosti (ad Abrams) dávaj na to záruku 10 let což znamená, že si tedy asi dost věří..:-)))

Otázka je, že moc nerozumím těm řečem o tom, že kompresor jede pořád jen zvyšuje a snižuje otáčky---

viz "Místo toho, aby se vždy nárazově spínal a vypínal vždy, když dojde ke změně teploty v chladničce (jako to dělají běžné kompresory), pracuje digitální invertorový kompresor Samsung nepřetržitě."
Harry
 
Příspěvky: 134
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod xmasin » ned led 10, 2016 11:23 am

Harry píše:Otázka je, že moc nerozumím těm řečem o tom, že kompresor jede pořád jen zvyšuje a snižuje otáčky---
viz "Místo toho, aby se vždy nárazově spínal a vypínal vždy, když dojde ke změně teploty v chladničce (jako to dělají běžné kompresory), pracuje digitální invertorový kompresor Samsung nepřetržitě."


To je jednoduché, elektronika spočítá vnitřní teplotu v lednici, teplotu okolí a podle toho vypočítá nutný chladící výkon a podle toho zpomaluje nebo zrychluje kompresor. Klasická lednice cca jednou za 15 minut na 5 minut zapne vychladí vnitřek lednice na požadovanou teplotu a pak vypne a čeká až teplota v lednici vlivem okolní teploty stoupne nad mez, kdy se zapíná kompresor, aby zase teplotu snížil.
Je to podobné jako u auta. Taky nejedete stylem plný plyn 1 minutu a pak 5 minut volnoběh, ale držíte plyn tak, aby rychlost byla konstatní.
xmasin
 
Příspěvky: 766
Registrován: čtv čer 28, 2012 8:45 pm
Reputation: 12

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod hurvayz » ned led 10, 2016 11:34 am

Hmm "Podle hodnot, které snímají speciální senzory teploty uvnitř i vně chladničky" že speciální senzory :D Teplota jde snímat čidlem za 20 kaček.
Nic k zobrazení
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 493
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Reputation: 29

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod Harry » ned led 10, 2016 11:41 am

xmasin píše:To je jednoduché, elektronika spočítá vnitřní teplotu v lednici, teplotu okolí a podle toho vypočítá nutný chladící výkon a podle toho zpomaluje nebo zrychluje kompresor. Klasická lednice cca jednou za 15 minut na 5 minut zapne vychladí vnitřek lednice na požadovanou teplotu a pak vypne a čeká až teplota v lednici vlivem okolní teploty stoupne nad mez, kdy se zapíná kompresor, aby zase teplotu snížil.
Je to podobné jako u auta. Taky nejedete stylem plný plyn 1 minutu a pak 5 minut volnoběh, ale držíte plyn tak, aby rychlost byla konstatní.


aha...tak pokud by to takto fungovalo, tak to by možná znamenalo, že by se kompresor moc často nezapínal a nebyl by takový problém s proudovými rázy při zapínání. Jde mi to, že mám jen malý PV systém, ve které se nevyplatí živit velký střídač, který zvládne rozjet "klasickou" lednici, ale tady u tohoto typu by možná stačilo menší předimenzování střídače a tím pádem by byla i menší režie jeho provozu.

Ale toto připadá v úvahu, až současná lednice bude na výměnu....no je to BOSCH, ale už má pět let, takže to asi už brzo bude aktuální...:-)))
Harry
 
Příspěvky: 134
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm
Reputation: 6

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod hurvayz » ned led 10, 2016 11:48 am

To si říkám taky a ta Indesit už vrčí 15 rok..
Nic k zobrazení
Uživatelský avatar
hurvayz
 
Příspěvky: 493
Registrován: čtv bře 20, 2014 9:17 pm
Reputation: 29

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod kodl69 » ned led 10, 2016 12:03 pm

Nemám osobní zkušenost, jenom s klimatizací - mám klasiku i inverter, a inverter je míň hlučnej, protože nejede na plno, ale na ten proměnlivej zvuk je potřeba si zvyknout, není to monotónní hučení jak od klasiky, to spíš uspává (hlavně lidi co vyrostli u velké fabriky).
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2447
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod tomas » ned led 10, 2016 3:45 pm

abrams píše:Zdravím ,
mám dojem že jsem o tom už nekde četl a jedná se o šroubový kompresor - běžné jsou pístové .

Tak malý šroubák jsem ještě neviděl, navíc u šroubáku dost klesá účinnost s poklesem otáček, protože má mezi šroubovicemi netěsnost a při malých otáčkách vetší část kompresovaného plynu profoukne zpět. Takže se používají jen na velké výkony a jsou dost drahé. Já myslím že tam bude dvojitý rotační kompresor: http://vytapeni.tzb-info.cz/tepelna-cer ... a-cerpadla
Uživatelský avatar
tomas
 
Příspěvky: 1585
Registrován: pon bře 07, 2011 11:05 am
Bydliště: Třinec
Reputation: 46

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod Axa » pon črc 11, 2016 12:17 pm

A jak to tedy dopadlo ?? Lednice mi sestřelila měnič a tak musím (rychle) měnit obojí. S Liebherrou jsem jel na 200 Wattovej půl roku bez problémů. Jenže. Liebherry už nejsou to, co bývaly. Proto si myslím, že tahle možnost by mohla být průchodnou. Proto předem dík za jakoukoli KONKRÉTNÍ radu.
NEMÁM OSTROVNÍ ELEKTRÁRNU, jen 6 panelů, Tracer, pár NiCd baterek a měnič. V baráku bez proudu.
Uživatelský avatar
Axa
 
Příspěvky: 170
Registrován: čtv srp 23, 2012 9:34 am
Bydliště: Na samotě v lese
Reputation: 5

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod Axa » pon črc 11, 2016 3:09 pm

Ze Samsungu odpověděli sice rychle, ovšem nijak....... "Dobrý den, pane ..., děkuji Vám, že jste se obrátil na zákaznickou linku společnosti Samsung. Naše lednice jsou určené pro zapojení do klasické energetické sítě. Kompatibilitu se solárními systémy od společností třetích stran Vám nemohu ověřit. Doporučuji Vám kontaktovat naše autorizované servisní středisko níže s dotazem, na bližší informace o potřebných parametrech napájení této lednice... Nasurfoval jsem ovšem " Kompresor řízený invertorem má několikanásobně nižší rozběhový proud a ušetří až 44% energie...." Takže to asi na ostrov půjde... :yes: Ale nějaká ta zkušenost by bodla no :(
NEMÁM OSTROVNÍ ELEKTRÁRNU, jen 6 panelů, Tracer, pár NiCd baterek a měnič. V baráku bez proudu.
Uživatelský avatar
Axa
 
Příspěvky: 170
Registrován: čtv srp 23, 2012 9:34 am
Bydliště: Na samotě v lese
Reputation: 5

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod kyocera » pon črc 11, 2016 6:17 pm

Zakoupil jsem před měsíce ledničku SAMSUNG s digitálním invertorovým motorem.
Změřil jsem nárazový příkon, byl 1500W, ale na mnohem kratší okamžik
než původní lednička Beko kompresorová. Běží bez problému na sinusový měnič
napájený z aku. K úspoře došlo. A to že má za rok spotřebu 240kWh.
Nahradila původní kompresorou ledničku Beko se spotřebou přes 350kWh / rok
a kompresorovou mrazničku Calex se spotřebou 360kWh.Místo dvou spotřebičů nyní jen jeden.
Lednička Samsung běží tedy problému na FV systém a stejně tak , když
proběhne automaticky mžikové přepnutí podle stavu aku , běží na energii od distrubutora.
Není v tom žádný rozdíl.
To jsou praktické zkušenosti. I když mě zajímá invertorový motor uvnitř, budu
asi nucený počkat do doby než doslouží. Potom dám vědět :)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1500Wp FV panel 6ks 255Wp Kyocera , regulátor Victron E. 150V/70A ,aku 120ks článků NiCd každý 120Ah,
LF měnič Victron E.P.1200VA a LF měnič Modrý trpaslík 1500VA a LF Modrá trojka - 3000VA
Uživatelský avatar
kyocera
 
Příspěvky: 590
Registrován: čtv led 15, 2015 1:37 pm
Reputation: 140

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod Axa » pon črc 11, 2016 7:26 pm

Díky moc za info. Měl jsem Liebherrku než odešla nebo spíš ušla a díky tomu šla :) Mno a teď mám prostě "něco" - klasiku Whirpool, která začíná zlobit a zvyšuje se jí náraz, což je taky konečná. Čili je asi rouhodnuto. A pak dám tedy taky vědět :) Díky, díky, díky.
NEMÁM OSTROVNÍ ELEKTRÁRNU, jen 6 panelů, Tracer, pár NiCd baterek a měnič. V baráku bez proudu.
Uživatelský avatar
Axa
 
Příspěvky: 170
Registrován: čtv srp 23, 2012 9:34 am
Bydliště: Na samotě v lese
Reputation: 5

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod JiříK » pon črc 11, 2016 8:43 pm

Hm. Naše Whirpoolka si kopne občas 1800 W nárazově, měnič zavrčí, jak dobrman a jede se dál, jakoby se nechumelilo!
Hlavně ŽÁDNÉ displeje, nulové zóny, no frosty a podobně, jen mechanický termostat. Nevěřili by jste, jaký problém byl před dvěma lety takovou lednici:
a) sehnat
b) vysvětlit prodavači, že tam žádné vychytávky viz výše nechci!
...ale asi mi utekl počátek diskuse. :?:
P.S. Nevíte, kde sehnat pračku s vrchním plněním, která má normální kolečko termostatu ohřevu, aby šel ohřev vypnout?
960Wp Schott ASI,600Wp poly, 1300Ah NiCd,200Ah Pb, 330Ah LiFePo,Juta 2024Z,2x3024Z, 5024Z,Victron Phoenix 1200W,350W, UPS APC300 Back,UPS IMV (Victron) 500 VA a další...
JiříK
 
Příspěvky: 745
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 21
 
  • 0



Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod kodl69 » pon črc 11, 2016 9:05 pm

vyrábí, ale za nekřesťanský prachy. Samostatný vypnutí ohřevu už snad dnes nic nemá, naopak, pokud se voda neohřeje v určeným čase, tak se pračka blokne a hlásí chybu ohřevu. Jedině si ten programátor udělat sám, arduino, siemens logo, nebo hromada relátek...
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2447
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Lednice s digi. kompresorem - invertorem

Příspěvekod JiříK » pon črc 11, 2016 9:06 pm

Takovou jsem viděl jen jednou a byla drahá, jako čert. Navíc potřebuju řešení, které STOPROCENTNĚ (!!!) zabrání sepnutí topného tělesa. Vidím to tak, že to ložisko, přes které teče voda z bubnu, té naší stařce asi vyměním a bude klid dalších pár let... :lol:
960Wp Schott ASI,600Wp poly, 1300Ah NiCd,200Ah Pb, 330Ah LiFePo,Juta 2024Z,2x3024Z, 5024Z,Victron Phoenix 1200W,350W, UPS APC300 Back,UPS IMV (Victron) 500 VA a další...
JiříK
 
Příspěvky: 745
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 21
 
  • 0


Další

Zpět na Výkonné domácí spotřebiče

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'