Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je úte led 23, 2018 6:55 pm


termochladnička

Pračky, mikrovlnky, lednice, myčky na nádobí, mrazáky, rychlovarné konvice, remosky, vysavače ...

termochladnička

Příspěvekod Vinnie24 » pon srp 10, 2015 9:28 pm

Zdravím,
chtěl bych se zeptat, zdali má někdo zkušenost s touto "lednicí" https://www.mall.cz/volne-stojici-ledni ... 4?v=569340 .Poohlížím se o něčem mini na chatu na nějakou tu plechovku či misku, nemusí to nijak extra chladit, jen takový ten udržovací režim, hlavně nechci kupovat kvůli jedné ledničce drahý silný měnič, který mi třeba nakonec ani nerozběhne kompresor a když jo, nehezky provětrá baterku. Tato lednička kompresor nemá, bere si údajně 170W za den, což je hrozně sympatické. Nicméně můj dotaz zní, zda si takovéto termoprdítka bez kompresoru neberou náhodou taky nějaký zvýšený startovací příkon. Děkuji za radu...
2 x 255 Wp IBC poly, regulátor MPPT 150V / 40A, dispej MT-50, měnič Fairstone 300W, baterie trakční Banner 12V 180Ah
Vinnie24
 
Příspěvky: 33
Registrován: pát srp 07, 2015 9:47 am
Reputation: 0

Re: termochladnička

Příspěvekod kodl69 » pon srp 10, 2015 10:12 pm

to už můžeš zrovna použít autoledničku na 12V, výsledky budou srovnatelný, třeba tady: http://www.karavan.cz/led_termoelekx0-t ... ednice.htm. A nebo kombinovaná třeba s plynovou, absorpční chladničky taky celkem fungují.
ostrov 3000Wp ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2158
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 152

Re: termochladnička

Příspěvekod JiříK » pon srp 10, 2015 11:25 pm

Autoledničku s Peltiery NEBRAT, NEBRAT, NEBRAT! Trvalá spotřeba 55W (vynásobte 24x) a chladí to tragicky málo. Myslím tím levné přístroje. Vyzkoušel jsem jich hodně a žádná není schopná nachladit o stupně udávané výrobcem. Hodně jsem se vyblbnul i s přídavnou izolací, použil polyuretan a celé to nacpal do papírového kartonu, silnější větráky,silnější Peltiery, prostě kde co a nejlepší dosažený výsledek byl ochlazení 17°C pod teplotu okolí. Podotýkám po všemožných úpravách! Účinnost takto primitivně zapojeného Peltiera je tragická.
Ta Guzzanti je tisíckrát lepší z mnoha důvodů: podstatně lepší izolace a Peltierův článek v ní použitý má elektroniku zabraňující zpětnému převodu tepla (vlastně zimy) na druhou stranu. Elektronika prostě sníží napětí na článku tak, aby nedocházelo k vyrovnávání teplot obou stran článku za vzniku vlastního napětí-což dělá prakticky každá autochladnička jednoduché konstrukce. Chladiče v oné GZ 44 jsou podstatně větší, ofukované větráky s regulací otáček, prostě funguje to, jak výrobce deklaruje. Ale je třeba podotknout, že pokud budeme chtít mít uvnitř oněch +5°C, je nutno se smířit se spotřebou kolem 1kWh/24 hod. To jsem odměřil na vinotéce stejné konstrukce. Ta má ovšem skleněné dveře z izolačního dvojskla, takže prostup tepla bude přece jen vyšší, než u plechu s polyuretanovou pěnou.
Mě se povedlo sehnat za prima peníz Dometic RC1600, to je jiné torpédo! Při teplotě okolí 25°C a termostatu na max suverénně chladí na -7°C. Ovšem není to s Peltierem, ale je to klasická absorpční čpavková chladnička, navíc trojkombinace 12/230/plyn. A cenová kategorie u nového přístroje je taky dost jinde. Spotřeba je také přes 1kWh/24 hod, ale s jistotou nastavené teploty uvnitř prakticky za jakékoliv teploty okolí, zhruba do +35°C.

Takže pro Vinnieho: Ta Guzzanti se hodí vzít, jen té spotřebě za 24 hodin nevěř.
960Wp Schott ASI,600Wp poly, 1300Ah NiCd,200Ah Pb, 330Ah LiFePo,Juta 2024Z,2x3024Z, 5024Z,Victron Phoenix 1200W,350W, UPS APC300 Back,UPS IMV (Victron) 500 VA a další...
JiříK
 
Příspěvky: 733
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 20
 
  • 0


Re: termochladnička

Příspěvekod Vinnie24 » úte srp 11, 2015 6:35 am

Děkuji Vám za postřehy.
JInak mi bude bohatě stačit, když to přes víkend udrží nějakých 10 - 12 stupňů, aby mi přes noc vydržel buřt, sýr a otevřená paštika :) Ovšem hlavně mě u té mojí guzzanti ( https://www.mall.cz/volne-stojici-ledni ... 4?v=569340) zajímá ten startovací proud, jestli tam je nějaký silný startovací výboj nebo zda to v této technologii nehrozí. Já tuto technologii neznám a prodejce mi nic není schopen říct. Mám měnič čistý sinus 300w (max 600w), proto se ptám. Jak jsem již psal, nechci kvůli buřtu kupovat silný měnič. Poradí někdo?děkuji :)
2 x 255 Wp IBC poly, regulátor MPPT 150V / 40A, dispej MT-50, měnič Fairstone 300W, baterie trakční Banner 12V 180Ah
Vinnie24
 
Příspěvky: 33
Registrován: pát srp 07, 2015 9:47 am
Reputation: 0

Re: termochladnička

Příspěvekod dracekvo » úte srp 11, 2015 8:54 am

Řešení je sehnat bazarovou absorbční ledničku 12V/220V/plyn nebo kompresorovou.
http://auto.bazos.cz/inzerat/50190789/L ... 20V12V.php
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 500Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 830
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 39

Re: termochladnička

Příspěvekod luky » úte srp 11, 2015 9:16 am

Vinnie24 píše:Děkuji Vám za postřehy.
JInak mi bude bohatě stačit, když to přes víkend udrží nějakých 10 - 12 stupňů, aby mi přes noc vydržel buřt, sýr a otevřená paštika :)

Už jsem to tu jednou někde psal. Pokud se fakt jedná o víkend na chatě, kam jezdíš autem, tak mám ověřené řešení:
- bedna z polystyrenu 50mm o rozměru 0,5x0,5x1m (tj. 5ks desek)
- doma namražené PET lahve s vodou (cca 3-4ks x 1,5l)

Tohle jsem měl uložené v teplém sklepě a vydrželo to spolehlivě celý víkend chladit pivo, maso, salámy, zeleninu... Ještě v neděli jsem vyndaval lahve, které nebyly úplně rozmrzlé. Skupenské teplo tání je obrovské. Já vím, není s tím tolik hraní jako s celou FV, ale funguje to a je to doslova za pár korun. Já už jsem tohle řešení odsunul, protože se mi podařilo zakopat 250m kabelu a tak mám vlastní přípojku. :-) Ale dva roky jsem to používal.
luky
 
Příspěvky: 206
Registrován: pon kvě 19, 2014 10:38 am
Reputation: 13

Re: termochladnička

Příspěvekod Viktor X » úte srp 11, 2015 11:53 am

Po Guzzanti jsem také koukal, jelikož nemá motor, mohla by snad i zkousnout měnič s trapézem, nevýhoda je, pokud ta elektronika jede trvale, že měnič také musí jet nonstop, ne jako u kompresorových s mechanickým termostatem ON/OFF.
Další věc je ta spotřeba, v diskuzi na Heurece někdo píše, že těch 0,17kWh je zřejmě jen na nejnižší výkon, nemluvě o tom, že při vysokých okolních teplotách letí výrazně nahoru, např u popisu téhle http://www.solareconomic.cz/solarec/eshop/28-1-Solarni-zarizeni-jine/0/5/414-Solarni-lednice-STC-PF166 lednice je to hezky rozvedeno.
Viktor X
 
Příspěvky: 90
Registrován: čtv črc 16, 2015 11:56 am
Bydliště: Praha a okolí
Reputation: 3

Re: termochladnička

Příspěvekod Vinnie24 » úte srp 11, 2015 12:34 pm

Já tu diskuzi četl, nicméně kdybych aspon veděl, jak to dokáže ochladit na ten nejnižší výkon, docela by mi to pomohlo. jak jsem psal výše, nepotřebuji žádnou extra vychlazenou mrazničku, stačí mi deset stupňů dolů oproti okolí. V chatě mám i při těchto tropech max 27 stupnu, jinak spíse kolem dvaceti. Nicméně stále mi nikdo neporadil, jestli tyhle termoudělátka také mají nějaký startovací proud nebo jedou relativně konstantně. díky :)
2 x 255 Wp IBC poly, regulátor MPPT 150V / 40A, dispej MT-50, měnič Fairstone 300W, baterie trakční Banner 12V 180Ah
Vinnie24
 
Příspěvky: 33
Registrován: pát srp 07, 2015 9:47 am
Reputation: 0

Re: termochladnička

Příspěvekod Viktor X » úte srp 11, 2015 1:09 pm

Pokud jde o Peltierův článek, žádný startovací proud ve stylu kompresorových ledniček by mít něměl, je to v podstatě "topné těleso", čekal bych maximálně nějaké kondenzátory v elektronice.
Viktor X
 
Příspěvky: 90
Registrován: čtv črc 16, 2015 11:56 am
Bydliště: Praha a okolí
Reputation: 3

Re: termochladnička

Příspěvekod Vinnie24 » úte srp 11, 2015 1:17 pm

Děkuji :)
2 x 255 Wp IBC poly, regulátor MPPT 150V / 40A, dispej MT-50, měnič Fairstone 300W, baterie trakční Banner 12V 180Ah
Vinnie24
 
Příspěvky: 33
Registrován: pát srp 07, 2015 9:47 am
Reputation: 0

Re: termochladnička

Příspěvekod burda » úte srp 11, 2015 1:34 pm

Termochladničky vybavené peltierem, by v ideálním případě mohli být docela usporné, ale praxe je většinou jiná. Často nemají potřebnou regulaci a běžně mají poddimenzované chladiče. Což se potom dohání větším průtokem vzduchu kolem chladiče a následně větší hlučností.
Svého času v Brně prodávala firma agregáty SUPERCOOL, s nima zvládali i 30C pod teplotu okolí. Cena brutus, ale spotřeba fajn;) Dnes už to tuším nedělají ale možná mají nějaké starší agregáty. V podstatě chladiče na obou stranách, mezi tím peltiery a co nejvymakanější DC-DC měnič s řízením;)
Mám to doma zakuchané do starého 50l mrazáku s kvalitní izolací a spokojenost vrní to už přez 10 let, jen se jednou za čas vymění větráky;)
Většinou (při teplotách pod 30C ) je v lednici 11-12C a proud do 2,5A (12V). Může naplno chladit podstatně více, ale za cenu odběrů kolem 5A.

Radim Čech
Poděbradova 2
612 00 Brno
http://www.icera.cz/autolednicky-chladi ... at-12v-70w
burda
 
Příspěvky: 195
Registrován: pát kvě 25, 2012 10:15 pm
Reputation: 3

Re: termochladnička

Příspěvekod JiříK » úte srp 11, 2015 1:48 pm

Peltier ani absorpční lednice žádnou špičku nemá. Z hlediska účinnosti je absorpční lepší, co se náběhu chlazení jsou na tom plusminus stejně, prázná chladnička se vychladí cca po dvou hodinách na požadovanou teplotu-myslím tím GZ 44 a absorpční trojkombinační níže uváděnou, nikoliv autochladničku za 1500! Na tvém místě bych koupil tu trojkombinaci z bazoše. Navíc nepotřebuješ měnič. Jen si dovolím ještě upozornit, že při napájení 12 V není funkční termostat (např. u mé Dometic to tak je). Lze to ovšem upravit za pomoci jednoho dvoupólového přepinače a relátka z auta.
960Wp Schott ASI,600Wp poly, 1300Ah NiCd,200Ah Pb, 330Ah LiFePo,Juta 2024Z,2x3024Z, 5024Z,Victron Phoenix 1200W,350W, UPS APC300 Back,UPS IMV (Victron) 500 VA a další...
JiříK
 
Příspěvky: 733
Registrován: pon bře 21, 2011 6:29 pm
Bydliště: 345m n.m. v Chřibech
Reputation: 20
 
  • 0


Re: termochladnička

Příspěvekod dracekvo » úte srp 11, 2015 2:52 pm

Já bych jí taky bral, kdybych pro ní měl využití. Krásná cena a když bude málo elektriky nebo aby sis necucal baterky přes noc, tak k ní můžeš šoupnout 10kg PB flášu. Při tvém použítí ti vydrží nejspíš celou sezónu.
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 500Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 830
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 39

Re: termochladnička

Příspěvekod FRSO » úte srp 11, 2015 3:30 pm

dracekvo píše:Já bych jí taky bral, kdybych pro ní měl využití. Krásná cena a když bude málo elektriky nebo aby sis necucal baterky přes noc, tak k ní můžeš šoupnout 10kg PB flášu. Při tvém použítí ti vydrží nejspíš celou sezónu.


Zdravím, není lepší a úspornější radši kompresorová ledníčke třeba A++ od Philka PTL 1302, spotřeba je daleko menší jak u té Dometic, která bere na 12V pořád cca 11A, ta Philko za den cca 25-30Ah dle teploty v místnosti, stojí cca 5390,- a měnič k ní stačí modifik 1000W za cca 3000,-Kč, mám vyzkoušeno na mnoho aplikacích a spokojenost, běhá to krásně od jara do zimy s panelem i 240Wp, + k tomu i TV LED a nějaké úsporky., aku 230Ah 12V, MPPT stačí v pohodě ten Victron 75V/15A.
FRSO
 
Příspěvky: 686
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: termochladnička

Příspěvekod Viktor X » úte srp 11, 2015 4:49 pm

Ten Victron 15A mi přijde na hraně, při 240Wp to vychází k 20A (jasně že za ideálních podmínek). Já takhle pokukuju po http://lednice.heureka.cz/venus-rm145-a-plus-plus/specifikace/#section za 3 770 Kč, je i tišší (45 vs. 38dB). Problém je s tím výkonným měničem, další peníze navíc, to Guzzanti by mohl utáhnout i laciný slabší číňan.
Viktor X
 
Příspěvky: 90
Registrován: čtv črc 16, 2015 11:56 am
Bydliště: Praha a okolí
Reputation: 3

Re: termochladnička

Příspěvekod FRSO » úte srp 11, 2015 5:22 pm

Viktor X píše:Ten Victron 15A mi přijde na hraně, při 240Wp to vychází k 20A (jasně že za ideálních podmínek). Já takhle pokukuju po http://lednice.heureka.cz/venus-rm145-a-plus-plus/specifikace/#section za 3 770 Kč, je i tišší (45 vs. 38dB). Problém je s tím výkonným měničem, další peníze navíc, to Guzzanti by mohl utáhnout i laciný slabší číňan.


Zdravím, pro ten 15A Victron to není problém, mám na něm i panel 260Wp, dokonce teď na ten 15A Victron jsou panely 3ks 140Wp, 1 panel na východ, 2 panely na západ-zapojeno paralelně, mppt bod cca 27V a není problém, i teď když je slunečno tak nebyl proud větší jak cca 14-15A, on si to kdyžtak ořízne, pokud by to bylo více. Když je zamračeno, tak to dává v pohodě 5-6A pořád. Lednice je opravdu tichá i na ten modifik měnič a startuje spolehlivě. Jede na to celá chata včetně TV, aku 200+60Ah se nabije přes den v pohodě na 100% každý den. Měnič je tento co používám 12V/1000W (1200W) spotřeba naprázdno 0,38A, výrobce Malaysia:

http://eshop.neosolar.cz/menic-napeti-solar-1000w-12v
FRSO
 
Příspěvky: 686
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: termochladnička

Příspěvekod gadzius » ned zář 27, 2015 6:42 am

Mal som malú kombinovanú chladničku /plyn,220V,12V/. Na 10kg PB vydržala ísť cca 1 mesiac, pri 12V strašná spotreba - cca 100W, 220V tiež. Na plyn sa to ako tak dalo vydžať, ale mal som ju v pivnici, ktorá je v lete super chladná. Chladničke sa však pivnicu darilo úspešne vykúriť, takže išla späť k majiteľovi - mal som ju na skúšku. Keď potrebujem, tak používam autochladničku zapojenú na prebytočnú elektriku.
gadzius
 
Příspěvky: 55
Registrován: ned zář 20, 2015 6:45 pm
Reputation: 0

Re: termochladnička

Příspěvekod vlkazajac » pát dub 15, 2016 9:17 pm

Guzzanti GZ 44 neznesie porovnanie s bežnými chladiacimi boxmi na 12 V autoprípojku ( resp. naopak ). Preto mám dosť zásadnú otázku - vie niekto, aké je Umax pre použitý TEC ? Možno by stálo za preskúmanie, ako by to pracovalo pri napájaní s DC/DC meničom z 24 alebo 48 V namiesto pôvodného 230 V AC. Alebo priamo na DC bez meniča........... Pre stredne dimenzované "chatové" FV systémy by táto chladnička nemusela byť zlé riešenie, hlavne v malej búdke, kde sa aj spí.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1341
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 147


Zpět na Výkonné domácí spotřebiče

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'