Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob pro 14, 2019 8:19 am


Napajedla 1880 Wp

Ostrovní FVE před rozšířením, většími úpravami, stěhováním, témata s nefunkčními odkazy, odstraněnými obrázky, atd.
Další

Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod mypower.cz » ned črc 22, 2012 12:28 pm

Sem mírně upgradoval z původních 800Wp na celkových 1880Wp ... :idea:

4x200Wp + 6x 180Wp = prace cca na 1 a pul dne ve dvou lidech.
Obrázek

napětí nových panelů naprázdno
Obrázek

Nove panely maji serioparalelni zapojeni po třech sériově.

Původní systém zůstane tak jak byl, nové pole panelů bude samostatná FVE.

Zatím je mám na střeše a teď nastává řešení kam s tím proudem. Čeká mě EP Solar 45A, tak možná ten to zpracuje a na zimu se to bude hodit na dobíjení ze "tmy". :D

Díky matejovi za pomoc pri instalaci. :handshake2:
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3782
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod SJM » ned črc 22, 2012 1:02 pm

Tak ať slouží.

P.S. Ty nové panely jsou bezrámové?
SJM
 
Příspěvky: 601
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod jhladik » ned črc 22, 2012 1:06 pm

Filipe,
jestli jsem to správně z fotografie rozeznal, tak to vypadá, že panely nemají rám. Pokud ho nemají doopravdy, tak pozor na hydroskopičnost laminovací fólie, tzv. EVA-etylenvinilacetat. Běžně se hrana laminátu utěsňuje (např. silikonem). Pod rámem to však nebývá vidět. Pokud tam nic není a je použita EVA, tak časem (cca. po roce) se začne panel od kraje delaminovat!
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod luge » ned črc 22, 2012 1:18 pm

Fajn.Takže mírne ideš prihodiť aj akumulátory?
luge
 
Příspěvky: 637
Registrován: ned lis 13, 2011 5:52 pm
Bydliště: SK

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod abrams » ned črc 22, 2012 1:26 pm

Zdravím ,

to je bomba UPGRADE :handshake: . Ták .... zdroj by už byl ... teď jen vylepšit zásobníky *batt* *batt* *batt* :yes: .

Jhladik upozornil na potencionálně vážný problém .
Otázkou je zda-li jsou ty panely vyrobeny jako bezrámové , či normální bez rámu .
K článkům by se voda dostat neměla , ale mezi sklo a EVU by se časem dostat mohla - špína a řasy zastíní články :hell: .

Elektronům zdar *cloud* / *sun*
3,96kWp monokrystalů + 2x regl PCM60X + 24kWh LiFePO4 + 6kW HF sínus měnič , celé na 52V systému .
Chibi v textu vyhrazeny :D
Uživatelský avatar
abrams
 
Příspěvky: 2588
Registrován: ned črc 17, 2011 11:19 am
Bydliště: Brno

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod jhladik » ned črc 22, 2012 1:58 pm

abrams píše:Zdravím ,

to je bomba UPGRADE :handshake: . Ták .... zdroj by už byl ... teď jen vylepšit zásobníky *batt* *batt* *batt* :yes: .

Jhladik upozornil na potencionálně vážný problém .
Otázkou je zda-li jsou ty panely vyrobeny jako bezrámové , či normální bez rámu .
K článkům by se voda dostat neměla , ale mezi sklo a EVU by se časem dostat mohla - špína a řasy zastíní články :hell: .

Elektronům zdar *cloud* / *sun*


ano. Navíc, delaminovaná EVA nebývá průhledná a je taková matná. K článkům se voda-vlhkost dostane (jsou mezi dvěma EVAmi). Zkrátka panel resp. laminát je dělaný, tak aby by se tam voda běžně nedostávala, bo to pak to jde s panelem celkem rychle z kopce.
Vše výše zmíněno, jak napsal Abrams, platí pro rámové panely. Ty bezrámové by měly mít hranu (jediné místo, kde je EVA nekrytá sklem nebo tedlarem-zadní krycí fólie) nějakým způsobem ošetřenu proti pronikání vody-vlhkosti.
jhladik
 
Příspěvky: 99
Registrován: pon čer 27, 2011 5:02 pm

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod atom » ned črc 22, 2012 5:41 pm

Fíháá, tak střecha už vypadá hustě s těma panelama :yes:

ale jak sem se tak díval ty grafy a tu tabulku výroby a spotřeb, tak být majitelem, panely jsou úplně to poslední vylepšení o kterém bych uvažoval, když doposud nevyužil ani 1/3 produkce co jsou schopny ty 800Wp dát.

Prvně bych někde splašil baterky s využitelnou kapacitou tak na 2dny prům- spotřeby, jestliže se skoro vybitá baterka po dodávce 0,2kwh energie tváří jako plná, tak už je to tragédie.

Pak rozumnej reglátor a panely až nakonec.

1880Wp je prostě už síla, když svítí tak to lehce dokáže denně vyrobit 10 - 12 - 14 kWh, a ty kWh by chtělo někam nacpat a né je ::phocos-cx:: ::phocos-cx:: ::phocos-cx::

Prostě *batt* sou základ.
Tristar / 11kWh v lithiu / 3,4kWp / Matrix 5000VA / arduino / >21MWh :o / start 05/2012 s 440Wp.
atom
 
Příspěvky: 424
Registrován: sob čer 02, 2012 7:22 pm
Bydliště: 580m n.m. na Vysočině

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod vata » ned črc 22, 2012 5:51 pm

Zdravím, gratuluji :)
I bez baterek dobrá investice, v zimě ušetříš spoustu benzínu :)
Inteligentní ostrov - www.vati.cz
Uživatelský avatar
vata
 
Příspěvky: 1408
Registrován: pon zář 12, 2011 10:32 am

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod mypower.cz » ned črc 22, 2012 8:47 pm

dik za reakce, panely jsou bezramove, jak jsou nebo nejsou osetreny hrany nevim, uvidim co to casem udela. Kazdopadne baterky ted rozsirit v brzke dobe z financnich duvodu nejak zasadne nepujde, a tak bych tyto panely chtel co nejvice vyuzit pro online spotrebu, pripadne v zime se pokusit o soucinnost obou systemu a umet novym systemem operativne posilit stavajici system urceny primarne pro dobijeni baterii, pokud se nejake reseni podari vymyslet.

Napada me regulator, u ktereho by se omezil maximalni dobijeci proud a maximalni vybijeci proud (kvuli ochrane baterie) a proud do online spotreby by se neomezoval. Tak by na systemu mohla byt i baterie o mensi kapacite nez je potrebna pro vykon celeho pole FV panelu v pripade jejich maxima. Fungovala by tedy jen pro vyrovnani spicek tak aby vetsina energie byla vzdy primo z panelu a ne z baterky (neco jako expanzni nadoba u systemu vedoucich kapaliny). Samozrejme kdyz nesviti, tak se ocekava ze system nemuzu vyuzit na plne pecky kvuli jeho odlisne funkcnosti a nedostatecne akumulaci energie.

Kooperace tech systemu a pripojeni druheho k puvodnimu operativne podle aktualniho vyzadovaneho prikonu, to by bylo neco. Uvidim jak to dopadne. Je to taky zavisle vsechno na penezich.

:repair:
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3782
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod mopadzi » ned črc 22, 2012 8:56 pm

nečekal bych až se to začne delaminovat, jak se to začne rozjíždět nebo se tam uchytí plíseň tak to je začátek konce. sehnat nějaký Al profil ve tvaru U, nařezat a zalepit kvalitním silikonem nebo raději UV odolným tmelem (PUR?) nemělo by to být drahé...
kdo si hraje nezlobí

9xRenesola 240W+9x Benq 265, 10xAvancis 125W, 14x Avancis 130W, 2xStuder VT65 1xVT 80, 2x XTM4000-48, 40kW Lifepo4..vše ve výstavbě, hotovo 99%
BMW i3 BEV
mopadzi
 
Příspěvky: 513
Registrován: úte led 24, 2012 8:55 am

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod mypower.cz » ned črc 22, 2012 9:06 pm

Pristup k tem panelum mam ke vsem pomoci zebriku, takze pripadne reseni ALU profilů jak pise mopadzi, nasazeni na hrany a zasilikonovani neni az tak neresitelne a asi na to jeste budu myslet a projistotu pridam.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3782
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod mypower.cz » ned črc 22, 2012 11:02 pm

Obrázek

Toto by nefungovalo? :shock: A pokud ne, proč? :?:

:repair: :home:

Edit: kazda samostatna baterie = cerny ctverecek s oznacenim napeti, ma od 40 do 150Ah... ruzne stari, ruzny stav, vse olovene baterie.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3782
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod bert » pon črc 23, 2012 5:58 am

Ahoj!
Fungovať by to aj mohlo. No treba prelievať energiu dvomi smermi? Vychádzam z toho, že doteraz ti stačila tá 12V časť. Ak by si si ju "dopoval" z novej 24V elektrárne cez 24V/13,8V menič, bolo by to jednoduchšie. Do budúcna asi nechceš zostať s dvomi napätiami a potom ti zostane jeden zbytočný 12/24V menič. Možno by som radšej priinvestoval a kúpil rovno 24/230V. :yes:
Prajem všetkým veľa slnka. *sun*
bert
 
Příspěvky: 364
Registrován: stř zář 07, 2011 9:09 pm

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod SJM » pon črc 23, 2012 7:09 am

Asi byto schtělo rozvahu, jaké další (nové) spotřebiče by měly na nové FVE fungovat. Předpokládám, že nejde pouze o posílení zisků pro zimní měsíce.
SJM
 
Příspěvky: 601
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 23, 2012 7:41 am

Ten presun energie ma 2 duvody. predpokladam, ze MPPT cast systemu pojede v zime lepe a pokud by bylo ve 12V systemu malo a PWM nedaval nic, muzu to zlehka prikrmovat z 24V MPPT a bateriim ve 12V systemu o neco prodlouzit zivotnost, jinak bych musel zapnout centralu a baterie dobit, což je drahé. Predpokladam taky ze MPPT pojede porad lip nez PWM takze cesta presunu z 12V systemu na 24V system asi vyuzita pro tento ucel nebude. Nicmene.........

Modelova situace... zapnu vykonny spotrebic na 24V systemu pres 24V stridac (nemam ale casem bude) ... trebas pracku. Zrovna na 12V nebudu potrebovat takovy proud jaky tam zrovna bude vyuzitelny k dispozici, pak ho menicem z 12V systemu poslu na 24V system, ten tim posilim o nevyuzity vykon ve 12V systemu a ziskam silnejsi 24V system a lepsi vyuziti energie a lepsi peci o baterky mensim vybitim.

Alespon takhle jsem nad tim uvazoval kdyz jsem tam ten transfer chtel zakomponovat. Muze byt situace kdy diky zatezi muze byt v jednom systemu nedostatek a v druhem prebytek. Timto zpusobem se da 30A presunout z jednoho do druheho (rekneme 30A max na 12V vstupni nebo vystupni strane menice, na 24V strane to bude tedy 15A ale dobrych 15A navic se muze hodit).

Asi kdybych do toho sel, meril bych napeti na obou systemech a pokud by napeti na jednom klesalo (system nestiha) a napeti na druhem bylo takove ze by to znamenalo plne dobiti, nebo prebytek, asi by pak transfer zacal automaticky a ridit by se to dalo nejakym embedded systemem. Treba simpleloggerem se specialni funkcnosti tady pro toto.. Je to v podstate princip zuzitkovani prebytku z jednoho systemu pro druhy, ktery muze byt zrovna v nedostatku. Pro jiny ucel vyuziti nevidim ale tohle co jsem vyjmenoval mi prijde jako uzitecne ten transfer mit vzhledem k tomu ze ty menice zase nejsou az tak drahe (co ja vim tak do 1000 se vlezu za 1 DCDC menic podobnych parametru) a beztak menic 24>12 ze zacatku potrebovat budu.

Ted jeste kdyz si ten transfer (dva menice + prepinace / stykace / rele) predstavime jako jedno zarizeni s volbou smeru toku proudu a ZAP/VYP, pak da se takovy transfer škálovat pripojenim druheho transferovaciho zarizeni pralelne a presunout tak misto 15A na 24V strane celych 2x15A, tedy 30A = 60A na 12V strane... ?

Vychazim ted z toho co mam a take chci (dokud to jde) zuzitkovat 12V regulatory a 12V elektroniku (DCDC a DCAC menice). Cilova stanice je prechod uplne na 24V system a koupe druheho EP solaru, ktery pak pripojim paralelne opet k jednomu bateriovemu poli, pak transfer nebude potreba a menice pak bud prodam, nebo nejak jinak zuzitkuju, ale to nez bude.. to muze trvat i rok. Snazim se tedy o maximalizaci vyuziti zarizeni, ktere aktualne mam k dispozici.

Edit: napada me jeste jedno vyuziti transferu a to z duvodu zalohy, tedy strategicky uzitecna vec. V pripade ze se pokazi EP Solar, muzu z 12V systemu udrzovat baterky ve 24V systemu a naopak, pokud se neco stane s obema regulatory ve 12V systemu (hodne mala pravdepodobnost vzhledem k tomu ze tyto jsou dva, poskozeni jednoho by neznamenalo okamzity vypadek, druhy by pravdepodobne jel), pak bych mohl ze 24V systemu prikrmovat 12V system a veci k nemu pripadne pripojene.
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3782
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod SJM » pon črc 23, 2012 9:50 am

Původní PWM regulátory umožňují též 24V nebo pouze 12V?
Jaká technická data mají ty nové 185W monokrystaly?
SJM
 
Příspěvky: 601
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 23, 2012 10:12 am

PWM jsou pouze pro 12V.

Technicka data:

Výkon +-10% 180W polykrystal
Napětí naprázdno: 30V
Proud ve zkratu: 8.3A
Napětí MPPT: 23.7V
Proud MPPT: 7.6A
Max systémové napětí: 1000V
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3782
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod SJM » pon črc 23, 2012 11:03 am

Na obr. vypadaly ty nové panely jako monokrystaly.
Pokud PWM umí jen 12V tak moc možností není, snad jen pokud by někdo mohl na tu přechodnou dobu 24V PWM regl půjčit. Namísto poměrně nákladného propojování 12V a 24V soustav by bylo možná lepší a cenově obdobné dočasně provozovat 800W s PWM na 24V a 1080W s MPPT na 24V a k tomu pouze malý měnič 24V/12V-18V pro spotřebiče.
Naposledy upravil SJM dne pon črc 23, 2012 12:42 pm, celkově upraveno 1
SJM
 
Příspěvky: 601
Registrován: pon dub 23, 2012 1:51 pm

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod mypower.cz » pon črc 23, 2012 11:14 am

"maly menic" musim beztak poridit ..

http://www.deramax.cz/menic-24v-12v-20a ... 264-c-925/

takze by mohl slouzit zaroven k prenosu z 24V systemu na 12V system (pokud by bylo treba).
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3782
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am

Re: Napajedla 1880 Wp

Příspěvekod Harry » pon črc 23, 2012 1:32 pm

mypower.cz píše:PWM jsou pouze pro 12V.

Technicka data:

Výkon +-10% 180W polykrystal
Napětí naprázdno: 30V
Proud ve zkratu: 8.3A
Napětí MPPT: 23.7V
Proud MPPT: 7.6A
Max systémové napětí: 1000V


ok...a co je to konkrétně za panely? jsou panely podobné těmto? http://shop.mypower.cz/fotovoltaicky-pa ... -w-qlx-475 nebo se jedná o jiný typ?
Harry
 
Příspěvky: 137
Registrován: pon bře 05, 2012 10:33 pm

Další

Zpět na Archiv ostrovních FVE

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

Reputation System ©'