Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon črc 23, 2018 3:09 am


Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Předchozí

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod vydrat » úte črc 19, 2016 10:55 pm

Je to pravda , do baterek se moc energie nevejde. Jediné co mě napadá (ale je to šílený nápad) mám 45M3 bazén a pod pozemkem svah. Možná bych byl první na fóru s přečerpávací elektrárnou... :) stačilo by na patě svahu udělat díru bagrem a jezírkovou folii.. spád cca 7 metrů... No spíš seženu další baterky :)
ostrovní FVE ve výstavbě. 4,5kWp poly, 24V střídač struder 2400W, 8*600Ah lifepo4
vydrat
 
Příspěvky: 23
Registrován: pon čer 16, 2014 8:16 pm
Reputation: 0

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod timpomat » úte črc 19, 2016 11:01 pm

Unika mi zmysel tohto vlakna, ma okrem zavisti vyvolat aj nieco ine? Ludia co citaju a tvoria toto forum vacsinou riesia opacne problemy, nemoznost DC pripojky, minimum zdrojov a penazi, k casti "lahsie" zohnanym komponentov hladaju kompropmisny zvysok. Pokial ale niekto ma vlastne skoro vsetko a nema ~500E na regulator pripadne ebayovi za polovicu, , tak neviem co riesi...
timpomat
 
Příspěvky: 90
Registrován: úte zář 13, 2011 2:18 pm
Bydliště: Bratislava
Reputation: 4

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod PavelR » úte črc 19, 2016 11:09 pm

timpomat: ??? nerozumim. ze by se chtel poradit driv nez udela blbost a zapoji to bez reglu??? mam pripojku a na penize si nestezuju... co zavidet? ze byl nekdo ve spravny cas na spravnem miste?
PavelR
 
Příspěvky: 1679
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod vlkazajac » úte črc 19, 2016 11:46 pm

Pavel, keby niekto chcel pripojit 1 panel direct k baterii a triasol by sa strachom, ci tym nevytrhne spunt, co vypusti vsetky oceany, tak je toto vlakno na mieste. Ak ale v niekom skrsne myslienka, ze pripoji k baterii bezmala 5 kWp , ktore ma na streche, ide o preukazanu neznalost a neskonale sympatie s hazardom. Slusne som to povedal? Toto vlakno nic neprinieslo. Nie je o com diskutovat.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1511
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod kodl69 » stř črc 20, 2016 12:17 am

S tou přečerpávací elektrárnou: stačí kalkulačka a základy fyziky abys zjistil, že je to v tomhle měřítku blbost. Předpokládejme, že bazén je poměrně velkej, cca 50m3, a rozdíl hladin 10m, ať se to pěkně počítá. voda vykoná práci m*g*l, tj 50*10na3*9,81*10zaokr. 5x10na6 Joule, tj. Ws. přepočet na Wh je /3600 1,4*10na3Ws, tj 1,4kWh teoreticky, bez ztrát a vůbec, takže pokud to není fakt přehrada a 200m rozdíl hladin, tak ta energie nestojí za řeč. Takže vlastně hustota energie v bateriích je proti tomuhle neuvěřitelná.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2474
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod rottenkiwi » stř črc 20, 2016 12:20 am

Ak si zostrojím DC-DC step down converter a budem kontrolovane pripájať toľko stringov
panelov, z množiny dostupných, aby som bol stále pod max. výkonom meniča a súčasne
budem kontrolovať jeho teplotu a výstupné napatie do batérie a prúd, tak som vlastne
napriamo prepojil panely a baterky, bez PWM či MPPT regulátora a o tom je toto vlákno.

Či budem mať na streche 100 kWp a 20 A DC-DC converter, alebo neviem čo, vždy to pojde,
lebo v období dažďa tých 100 kWp dá tak 1 kW a to možem pri 60 V stringoch celé pripojiť
na 20 A DC-DC menič.

Ale keď som lenivý a nechce sa mi DC-DC menič bastliť, ani bastliť program pre hľadanie
bodu MP a počítať derivácie a robiť perturbácie +- okolo toho bodu, tak si jednoducho
kúpim za 120 € regulátor a je po probléme. Naň pripojím 4 panely na E, 4 na S a 4 na W
a vytešujem sa, že mi to ide a celé ma to stálo 12 panelov za nič a 120 € za regl. :)
BTC: 1LWBcqUCX4UiTgzxTmsfyL83KG8DQiq2gd LTC: LX4UmmYHzT293zcJJ4BjTcPTRSHoLWLDn7
Vodík LiFePO charge BMS SEI formation Float IBM Quantum NREL eff. 787 Dreamliner Issue Rado Danilák Online-monitoring
Uživatelský avatar
rottenkiwi
 
Příspěvky: 1530
Registrován: pát úno 13, 2015 2:24 pm
Bydliště: SO, SK
Reputation: 59

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod vydrat » stř črc 20, 2016 6:47 am

timpomat píše:Unika mi zmysel tohto vlakna, ma okrem zavisti vyvolat aj nieco ine? Ludia co citaju a tvoria toto forum vacsinou riesia opacne problemy, nemoznost DC pripojky, minimum zdrojov a penazi, k casti "lahsie" zohnanym komponentov hladaju kompropmisny zvysok. Pokial ale niekto ma vlastne skoro vsetko a nema ~500E na regulator pripadne ebayovi za polovicu, , tak neviem co riesi...


Smysl je proč to nejde bez regulátoru. Jak už jsem psal, někteří lidé mi za to jak jsem to napsal nebudou mít rádi (to musím holt akceptovat). Ale jde mi o technickou stránku věci. To že jsem přišel náhodou (štěstím) ke komponetům za pár korun je prostě fakt. Bez toho bych do toho. Jestli mi někdo nabízí za 500E odpovídající regulátor (y) jdu do něj, já to vidím zatím na částku zhruba dvojnásobnou... Splácím hypotéku na bydlení a ještě dlouho budu a každá koruna se počítá. Řešme spíš tu techniku...
ostrovní FVE ve výstavbě. 4,5kWp poly, 24V střídač struder 2400W, 8*600Ah lifepo4
vydrat
 
Příspěvky: 23
Registrován: pon čer 16, 2014 8:16 pm
Reputation: 0

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod vydrat » stř črc 20, 2016 6:49 am

rottenkiwi : zatím asi nejvýstižnější odpověď, takhle to nějak udělám. Díky!
ostrovní FVE ve výstavbě. 4,5kWp poly, 24V střídač struder 2400W, 8*600Ah lifepo4
vydrat
 
Příspěvky: 23
Registrován: pon čer 16, 2014 8:16 pm
Reputation: 0

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod mobilik » stř črc 20, 2016 6:58 am

Moj nazor je taky, ak by som mal doma olovo este dajme tomu by som to v krajnom pripade tak riesil bez regulatora, ale ak mam doma lithium, tak to neriskujem v ziadnom pripade, je to draha zabavka, jedna chyba a baterie odnesies do zberu. A 12h. denne na nich pozerat by sa mi tiez nechcelo. Ale to je len moj nazor. Za 500€ sa da kupit PCM5048. A mas ho pozajtra ak chces. :wink:

Odoslané z Lenovo Vibe Z2 Pro.
mobilik
 
Příspěvky: 1683
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 147

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod PavelR » stř črc 20, 2016 7:49 am

vlkazajac píše:Pavel, keby niekto chcel pripojit 1 panel direct k baterii a triasol by sa strachom, ci tym nevytrhne spunt, co vypusti vsetky oceany, tak je toto vlakno na mieste. Ak ale v niekom skrsne myslienka, ze pripoji k baterii bezmala 5 kWp , ktore ma na streche, ide o preukazanu neznalost a neskonale sympatie s hazardom. Slusne som to povedal? Toto vlakno nic neprinieslo. Nie je o com diskutovat.


no pokud jsem cetl vlakno dobre tak z myslenky primo na aku ted zadavatel shani regl - vlakno ucel splnilo - tedy prineslo - predeslo pruseru.
Kdyz ja jsem se jednoho vecera rouzhodl "mam napad postavim si FVE" tak jsem byl taky znacne neznaly co se tyce FVE a to me privedlo sem.

Lidi nebudte tak negativni :D
PavelR
 
Příspěvky: 1679
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm
Reputation: 66

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod vlkazajac » stř črc 20, 2016 9:49 am

Myslel som to tak, že toto fóru nijak neprospelo, nič sme sa nedozvedeli, nič nové nás nenapadlo. Ak sa chcem zapodievať elektrikou, ktorá vie aj zabíjať a podpaľovať ( to nemyslím len tak mimochodom ), tak si aspoň elementárne veci naštudujem, na fóre sa toho nájde dosť. Lehce nabyl, ......... Byť lenivý, to je vlastne tiež prístup.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1511
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod vydrat » pon srp 01, 2016 6:47 pm

Hlásím zprovozdnění systému, nakonec zakoupen tracer 6415 od člověka co mu nevyhovoval...
Odedneška jedu na dva stringy po čtyřech panelech v sérii. Stringy paralelně = natvrdo spojený. Ještě asi regulátoru koupím brášku a budu to provozovat v konfiguraci dva regulátory paralelně s 2x4 panely.

Voc by mělo být OK (4 krát 35 V naprázdno při - 20st C) ? Regulátor má max 150 Voc tj je tam ještě 10V rezerva. Je to tak správně?
ostrovní FVE ve výstavbě. 4,5kWp poly, 24V střídač struder 2400W, 8*600Ah lifepo4
vydrat
 
Příspěvky: 23
Registrován: pon čer 16, 2014 8:16 pm
Reputation: 0

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod vlkazajac » pon srp 01, 2016 7:03 pm

Hneď panely odpojte a nechajte v jednom stringu max. 3 panely. Nesmiete ísť na napäťový strop, zvlášť pri podchladení panelov hrozí zničenie regulátora.

H N E Ď ! ! ! !
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1511
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod kodl69 » pon srp 01, 2016 8:11 pm

VOC je udáváno při 20 C , s teplotou roste, obvykle u polykrystalu -0.3 až 0.4 procenta na stupeň, takže po ránu, když budou mít panely 5 C, tak se Voc zvýší o 4.5 až 6 procent, což je 149 V ?!!! a co když bude chladněj, a co když ten údaj VOC není úplně pravda, moje 60čl. benq mají Voc 38V, a to už je zle.
Zkus si dosadit fhodnoty do tohohle: http://www.midnitesolar.com/sizingTool/index.php
, je to sice pro midnite, kterej má "Hyper Voc" tj Voc může být 150V + napětí baterie, tj při 52V je to 200V. Ani k tomuto bych neměl odvahu připojit čtyři panely sériově a mám 3 ve stringu, což je na 6415 tak akorát.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2474
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: Porovnání přímé propojení panelů s bateriemi, MPPT, PWM

Příspěvekod vydrat » úte srp 02, 2016 11:19 am

Díky, právě jsem to předělal na 3 v sérii, čtvrtý odpojen.
ostrovní FVE ve výstavbě. 4,5kWp poly, 24V střídač struder 2400W, 8*600Ah lifepo4
vydrat
 
Příspěvky: 23
Registrován: pon čer 16, 2014 8:16 pm
Reputation: 0

Předchozí

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'