Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pát črc 20, 2018 2:04 am


permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovice

Popis a ukázky samostatných ostrovních elektráren nepřipojených do rozvodné sítě s akumulací energie.
Další

permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovice

Příspěvekod seva » sob čer 06, 2015 10:51 am

Respekt,
jsme rodina zijici na samote o rozloze 4,5ha snazici se o sobestacnost. Hlavni myslenkou je pernamentne udrzitelny zivot v souladu s prirodou ve vsech aspektech(bezorbove hospodarstvi). Teto myslence bychom radi prizpusobili i el. system. Nase energeticke naroky jsme snizili na minimum. Jelikoz mame jen minimalni znalosti a zkusenosti radi bychom nas umysl zkonzultovali. V soucasnosti pouzivame 20wp solarni panel na sviceni a internet. Mame dve obytne mistnosti chodbu a koupelnu.Topeni lokalni v kuchyni.
Predpokladane spotrebice:
domaci vodarna - 550w/230V studna je vzdalena 20M a vyska sani je 3m jestli nekdo zna uspornejsi reseni budeme vdecni, vodarna je nejnarocnejsi v celem systemu.
pracka - ROMO fulnek- 230W motor pouziti bez ohrevu(predehrata voda)
svetla - 84w/12v
internet - antena, wifi
topeni - obehove cerpadlo
rozvod 12V -dobijeni a 12v spotrebice
notebook
muzika - hledame vhodnou alternativu

predpokladany system:
4x panel 250wp
regulator epson mppt 40a 12/24
menic 24v-230v 800va
12v/24v victron orion 17A/200w
baterie trojan 4x6vx 225Ah 5,4kWh
vetrnik carspa 1000w
mppt regulator 1kw vitr a 300w solar +dumping load

radi bychom prebytky ohrivaly vodu v bojleru mohli byste nam poradit co je k tomu treba a jak je to finacne narocne(bojler mame 150L)
Dekujeme mnohokrat za vase rady FEM
seva
 
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 8:09 pm
Reputation: 0
 
  • 0


Re: permakulturni farma ZION (1kw vítr,1kw slunce) Mirovice

Příspěvekod brumlaj » sob čer 06, 2015 11:10 am

1. k větrníku, kolik máte ročně hodin s větrem silným alespoň 3m/s?
2. Jaké je to čerpadlo 550W? Jaký je jeho záběrový proud?
3. Jaký máte bojler? Výrobce, typ? Jaká je v něm spirála? (mechanické provedení) Jde vyměnit?
4. Kolik energie denně spotřebujete? Kolik jí spotřebujete v zimě?
5. Ta teplá voda do pračky pochází z bojleru?
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám.
brumlaj
 
Příspěvky: 1436
Registrován: ned kvě 12, 2013 1:24 pm
Reputation: 89

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod petrs » sob čer 06, 2015 11:58 am

Doporucil bych popremyslet o male ,jednoduche centrale[i kdyz to moc v souladu s prirodou neni] pro pripad krajni nouze.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 352
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am
Reputation: 17

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod vla » sob čer 06, 2015 12:06 pm

Máte tam měnič 12/24V, já bych to po minimálních zkušenostech udělal obráceně, baterku na 24 V, měnič 24/220V a případně 24/12V. Pokud máte prostor, jako že asi jo zvážil bych i 48 v systém. A proč to vše, regulátor bývá zpravidla na 12/24 V. Teprve při 24 V je plně výkonově využit, zároveň kabeláž stačí na poloviční proudy. Je docela možné, (nenašel jsem vámi udávaný typ regulátoru), že při 12v systému překročíte povolený výkon regulátoru. Pokud můžete mít vyšší vstupní investici volil bych 48 V,tam už jsou všechny komponenty dražší, ale šel by s tím postupně vybudovat systém od jara do podzimu nezávislý. Mirovice jsou v nížině, rozumný trvalý výtr bych tam nečekal, radši bych peníze nacpal do fotovoltaiky. A rozhodně vše dimenzujte minimálně na dvojnásobek předpokládané spotřeby. Všichni Vám tady potvrdí, že rozvoj po prvních začátcích je rychlý a pokud použijete komponenty, které právě stačí brzy zjistíte, že Vás někde limitují a řešíte co s tím a následuje další investice do výkonnšjších měničů, regulátorů atd. :)
vla
 
Příspěvky: 427
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm
Reputation: 35

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod seva » sob čer 06, 2015 12:13 pm

Omlouvám se systém je ve 24v ten měnič je z 24 na 12v pro 12v spotřebiče malou el centrálu vlasnime
seva
 
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 8:09 pm
Reputation: 0
 
  • 0


Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod petrs » sob čer 06, 2015 12:30 pm

Pro experimentovani s vetrnou elektrarnou bych zvolil radeji cenove mene narocnou variantu-drahe vetrniky se po neuspesnem experimentu,ktery vzhledem k mistnim podminkam nesplni ocekavani, prodavaji s velkou ztratou...

http://www.ebay.de/itm/Windgenerator-Wi ... fresh=true

[bez elektroniky]

electric cars s.r.o.
Josef Stauner
Stary Klicov 143
34501 Mrakov
Tschechische Republik

E-Mail:eletric.cars@stauner.eu

P.S. nejsem spolupracovnikem vyse uvedeneho prodejce.
Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: CZ 29105277
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 352
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am
Reputation: 17

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod seva » sob čer 06, 2015 5:26 pm

dekuji vsem za rady a komentare. po zvazeni:
jsem vymenil regulator za victron blue solar mppt 150/70 s rele
system ponecham ve 24v
vetrnik ponecham 1kw
stale me trapi
vzdalenost vetrne el. od domu 200m ztraty na kabelu

cerpadlo- domaci vodarna
padl zde vyraz zaberovy proud cely system se prakticky toci okolo spotreby el. na rozvod vody a prani. na to je koncipovan i menic na 220v tudis otazka zni.
bude stacit 800va menic na domaci vodarnu 550W s odstredivym cerpadlem calpeda ngxm3/nadrz 80l
a je dostatecna velikost systemu 1+1wp s bateriemi 5,4kWh na vyprani(250w) a pohon cerpadla(550w) za predpokladu ze nepujdou nikdy soucasne.
VESKERE SOUCASTI A SOUCASTKY SYSTEMU JSOU K DISKUZI PROJEKT JE STALE JEN NA PAPIRE
Dekuji za pomoc nosim vodu pro celou rodinu v kybli ;)
seva
 
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 8:09 pm
Reputation: 0
 
  • 0


Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod vlkazajac » sob čer 06, 2015 6:13 pm

Zvolili ste dobre dimenzovaný regulátor, ktorý Vám umožní prípadný další rozvoj systému. Už pri 1000 Wp je menič 800 VA ( ide zrejme o Victron ) slabým miestom systému, za dobrých podmienok pri nabitých batériach budete časť prebytočného výkonu zahadzovať, čo je škoda. Ak do toho pridá nejaký výkon hoci len ojedinele aj veterná turbína, stane sa to isté. O zúžitkovaní prebytkov sa už na fore písalo, nákladovo výhodné je presmerovať prebytky práve do bojlera.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod petrs » sob čer 06, 2015 6:22 pm

Az ted jsem si vsimnul,ze menic neni 800W ale 800 VA ,pak by pri pouziti cerpadla 550W jel,,na doraz,,

http://www.rapidtables.com/convert/elec ... o-watt.htm

pokud se jedna o tuto vodarnu

http://www.e-cerpadla.cz/domaci-vodarna ... -7599.html

Napětí (V): 230
Jmenovitý výkon elektomotoru (kW): 0,55

je navic uveden vykon,nikoli prikon elektromotoru???
Pokud tomu tak je,prikon motoru bude samozrejme vyssi nez 0,55 kW = dalsi komplikace.

Doporucil bych menic s vetsi vykonovou rezervou -o jaky typ se vlastne jedna?-nebo cerpadlo napr.

https://www.google.cz/search?q=Membr%C3 ... 3&ie=UTF-8

Pulsy pri cerpani se ale prenaseji do vodovodniho potrubi-huci.

Ztraty na 200m kabelu budou pri vetsim vykonu 24V vetrne elektrarny zbytecne velke,musel by se pouzit kabel s prurezem zil orientacne 6-10 mm2,vysoka cena.

vla píše: Mirovice jsou v nížině, rozumný trvalý výtr bych tam nečekal, radši bych peníze nacpal do fotovoltaiky. A rozhodně vše dimenzujte minimálně na dvojnásobek předpokládané spotřeby. Všichni Vám tady potvrdí, že rozvoj po prvních začátcích je rychlý a pokud použijete komponenty, které právě stačí brzy zjistíte, že Vás někde limitují a řešíte co s tím a následuje další investice do výkonnšjších měničů, regulátorů atd. :)


Souhlas
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 352
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am
Reputation: 17

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod petrs » sob čer 06, 2015 6:31 pm

Byl jsem se podivat na menic-UPS Victron 1000 ,vykon 1000 VA / 600W. Tento menic dokazal rozbehnout klasickou vodarnu s motorem 600W[prikon],bylo ale slyset,ze jede ,,na doraz,, .Dlouhodobe jsem ho radeji netrapil.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 352
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am
Reputation: 17

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod FRSO » sob čer 06, 2015 6:58 pm

petrs píše:Az ted jsem si vsimnul,ze menic neni 800W ale 800 VA ,pak by pri pouziti cerpadla 550W jel,,na doraz,,

http://www.rapidtables.com/convert/elec ... o-watt.htm

pokud se jedna o tuto vodarnu

http://www.e-cerpadla.cz/domaci-vodarna ... -7599.html

Napětí (V): 230
Jmenovitý výkon elektomotoru (kW): 0,55

je navic uveden vykon,nikoli prikon elektromotoru???
Pokud tomu tak je,prikon motoru bude samozrejme vyssi nez 0,55 kW = dalsi komplikace.

Doporucil bych menic s vetsi vykonovou rezervou -o jaky typ se vlastne jedna?-nebo cerpadlo napr.

https://www.google.cz/search?q=Membr%C3 ... 3&ie=UTF-8

Pulsy pri cerpani se ale prenaseji do vodovodniho potrubi-huci.

Ztraty na 200m kabelu budou pri vetsim vykonu 24V vetrne elektrarny zbytecne velke,musel by se pouzit kabel s prurezem zil orientacne 6-10 mm2,vysoka cena.

vla píše: Mirovice jsou v nížině, rozumný trvalý výtr bych tam nečekal, radši bych peníze nacpal do fotovoltaiky. A rozhodně vše dimenzujte minimálně na dvojnásobek předpokládané spotřeby. Všichni Vám tady potvrdí, že rozvoj po prvních začátcích je rychlý a pokud použijete komponenty, které právě stačí brzy zjistíte, že Vás někde limitují a řešíte co s tím a následuje další investice do výkonnšjších měničů, regulátorů atd. :)


Souhlas


Zdravím, Victron 800VA spolehlivě provozuje domácí vodárnu 600W, odběr z aku 12V byl cca 49A, tento měnič v 12V provedení tahá celou chatu, vodárna 18L, lednice A++,TV LCD, světla celá chata, spolehlivě rozběhne všechno naráz z aku 12V/250Ah Hopecke, ale na tu jejich FVE bych radši zvolil Phoenix 24V/1200VA, nebo 1600VA, to už by byla dost dobrá rezerva. Ten Victron 800VA podrží na rozběh až cca 1650W po dobu 5 vteřin !!
Přílohy
2013_ECOPRESS.pdf
(300.06 KiB) 50 krát
solární systém.jpg
proud vodárna 1.jpg
Naposledy upravil FRSO dne sob čer 06, 2015 7:05 pm, celkově upraveno 2
FRSO
 
Příspěvky: 738
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod seva » sob čer 06, 2015 6:59 pm

super diky koukal jsem na to mate naprostou pravdu nasel jsem vypocet pro motor 550w se rozbehovy proud pocita x5.
takze ja potrebuju spickovy vykon 2750w.
nasel jsem menic carspa 2000w spickovy 4000w cos by melo byt ideal jestli jsem to spravne pochopil jak na rozbech pracky s vodarnou (pracka 250w a vodarna 550w) tak na vykon el.
seva
 
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 8:09 pm
Reputation: 0
 
  • 0


Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod seva » sob čer 06, 2015 7:03 pm

dekuji jedna se o vodarnu z e-cerpadla.cz, o jake castce za kabel hovorime pro predstavu a jake jsou jine moznosti. blizko domu nejsou dobre vetrne podminky.
Naposledy upravil seva dne sob čer 06, 2015 7:08 pm, celkově upraveno 1
seva
 
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 8:09 pm
Reputation: 0
 
  • 0


Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod FRSO » sob čer 06, 2015 7:06 pm

seva píše:jedna se o vodarnu z e-cerpadla.cz


Vodárna je v příloze
FRSO
 
Příspěvky: 738
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod petrs » sob čer 06, 2015 7:07 pm

Pro zjednoduseni navrhu vhodneho reseni by bylo dobre uvadet odkaz na typ napr.

http://www.gsmrepeater.cz/product/zaloh ... 2v_230v/35

aby ostatni diskutujici nemuseli tapat,o jaky typ se jedna.

Jaky je priblizny rozpocet na celou akci?
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 352
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am
Reputation: 17

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod petrs » sob čer 06, 2015 7:12 pm

FRSO píše:
seva píše:jedna se o vodarnu z e-cerpadla.cz


Vodárna je v příloze


Pekne vyreseno,jen mne pri pohledu na fotografii blesklo hlavou-vcera jsem u podobneho cerpadla vymenoval prasklou hadici-voda byla vsude....Toho Victrona by byla skoda.
...a viděl jsem Křižíka nazpět se otáčeti ...
petrs
 
Příspěvky: 352
Registrován: pon čer 30, 2014 6:02 am
Reputation: 17

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod seva » sob čer 06, 2015 7:15 pm

carspa p2000u-24 24v/230v+usb 2000w cista sinusovka
http://www.sos-shop.cz/sos/eshop/15-1-D ... obal-Water
Naposledy upravil seva dne sob čer 06, 2015 7:20 pm, celkově upraveno 1
seva
 
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 8:09 pm
Reputation: 0
 
  • 0


Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod FRSO » sob čer 06, 2015 7:16 pm

petrs píše:
FRSO píše:
seva píše:jedna se o vodarnu z e-cerpadla.cz


Vodárna je v příloze


Pekne vyreseno,jen mne pri pohledu na fotografii blesklo hlavou-vcera jsem u podobneho cerpadla vymenoval prasklou hadici-voda byla vsude....Toho Victrona by byla skoda.


Zdravím, šak není na zemi a je zaplý jen když je majitel na chatě, voda by tekla zpět do studny, je to v koupelně.
FRSO
 
Příspěvky: 738
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod FRSO » sob čer 06, 2015 7:18 pm

seva píše:carspa p2000u-24 24v/230v+usb 2000w cista sinusovka


Tento měnič bych já osobně nedoporučil k té vodárně, navíc je to HF měnič a moc mu spolehlivě nefungují ochrany. Ten Victron 800VA je dokonce levnější než na Hadex ta Carspa 2000W, ale kvalita je někde jinde. Ta Carspa na 24V bere naprázdno 0,8A, Victron cca polovinu.
FRSO
 
Příspěvky: 738
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm
Reputation: 31

Re: permakulturni farma ZION (1kwp vítr,1kwp slunce) Mirovic

Příspěvekod seva » sob čer 06, 2015 7:26 pm

http://eshop.neosolar.cz/menic-napeti-s ... 1200va-24v
myslite ze tenhle by vyhovoval dekuji
seva
 
Příspěvky: 33
Registrován: čtv čer 04, 2015 8:09 pm
Reputation: 0
 
  • 0


Další

Zpět na Ostrovní elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron
Reputation System ©'