Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: stř pro 01, 2021 7:06 pm


Bublání baterii

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
Další

Bublání baterii

Příspěvekod Padesat54 » pát zář 10, 2021 7:02 am

Ahoj všem, koupil jsem baterie Trojan 105ah 12v 2 krát a když připojím solární panel 280wp a regulátor mppt 20a, tak baterie při nabíjení 13a bubla jako když se vaří brambory. Mám se něčeho obávat nebo je tento proces normální? A musí být sundané krytky na beterii při nabíjení kvůli výparám? Tento tip baterii mám https://www.bch-battery.cz/Trakcni-bate ... m-d651.htm
Je to moje první zkušenost z těmito bateriemi.
Díky za jakoukoliv radu
?
Padesat54
 
Příspěvky: 2
Registrován: pát zář 10, 2021 5:41 am

Re: Bublání baterii

Příspěvekod FRSO » pát zář 10, 2021 7:44 am

Padesat54 píše:Ahoj všem, koupil jsem baterie Trojan 105ah 12v 2 krát a když připojím solární panel 280wp a regulátor mppt 20a, tak baterie při nabíjení 13a bubla jako když se vaří brambory. Mám se něčeho obávat nebo je tento proces normální? A musí být sundané krytky na beterii při nabíjení kvůli výparám? Tento tip baterii mám https://www.bch-battery.cz/Trakcni-bate ... m-d651.htm
Je to moje první zkušenost z těmito bateriemi.
Díky za jakoukoliv radu

To nejdůležitější jsi nenapsal, při jakém napětí to bublá, přes 2,4V na článek to je normální u zaplaveného olova.
?
FRSO
 
Příspěvky: 1551
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod ViktorEX » pát zář 10, 2021 8:39 am

nejsem expert, ale cetl jsem, ze tyto vypary jsou dost třaskavé, a taky by to mohlo udelat pekny bum. kamos takhle nabijel nekolik autobaterii, v uzavrene garazi. pak si nekde skrtnul, a zahodilo ho to na druhou stranu garaze. prej pekna pumelice.
a taky si myslim, ze kdyz to odkrytkujes, tak se ti rychleji bude vyparovat destilka.
bublani je normalni, kdyz tam peres vyssi proudy nebo kdyz uz je napeti vyssi.

taky si myslim, ze minimalne polovina lidi tady si musel udelat tuto zkusenost (nejdriv do levneho olova, pak zjistili, ze to je k ho*nu, a pak sli do LIFEPO4) vcetne me. to furt nabijis, nabijis, nabijis, vecer roznes zarovku a za dve hodiny je tma. takze vyhozeny prachy. kup si tohle: https://shop.mypower.cz/akumulator-clan ... -3-2v-4014 a nemusis tady resit pitominy.... prosim te, vlastni zkusenost. jestli si chces hrat, budiz. jestli chces realny efekt a bezproblemvou funkci, zacni na tim premyslet. a jestli zacnes neco stavet, prosim te, jdi rovnou na 48V, protoze te to pak chytne, jako vsechny tady, a jen budes kupovat veci, ktere budes za dva mesice vyhazovat nebo levne nabizet jinemu zoufalci, co zacina.
(polo) - Ostrov 13,8 kWp (bude 15 kWp, už to tu leží), 2x Mppt Epever 5kW, Batt Lifepo4 18kWh, 3x invertor 6kW (čistý sinus) .... 300K CZK bez práce, všechno nějaká čína,

od 14.7.2021 Ostrov, k 14.11.2021, spotřeba 22 kwh/den, 73% soběstačnost
Celkem spotřeba ... 2,75 MWh
Cucnuto u nebe ... 2,02 MWh
Cucnuto z pekla ... 0,73 MWh
Uživatelský avatar
ViktorEX
 
Příspěvky: 229
Registrován: stř zář 16, 2020 4:45 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod Padesat54 » pát zář 10, 2021 11:21 am

Škoda že jsem se neporadil dříve, tak to ale bývá. Přemístím baterie ven z domu kvůli výparám a nechám je jako záložní zdroj. Děkuji mnohokrát za velmi cenné rady budu se jimi řídit.
?
Padesat54
 
Příspěvky: 2
Registrován: pát zář 10, 2021 5:41 am

Re: Bublání baterii

Příspěvekod Hyp » pon říj 11, 2021 1:49 am

ViktorEX píše:nejsem expert, ale cetl jsem, ze tyto vypary jsou dost třaskavé, a taky by to mohlo udelat pekny bum. kamos takhle nabijel nekolik autobaterii, v uzavrene garazi. pak si nekde skrtnul, a zahodilo ho to na druhou stranu garaze. prej pekna pumelice.
a taky si myslim, ze kdyz to odkrytkujes, tak se ti rychleji bude vyparovat destilka.
bublani je normalni, kdyz tam peres vyssi proudy nebo kdyz uz je napeti vyssi.

taky si myslim, ze minimalne polovina lidi tady si musel udelat tuto zkusenost (nejdriv do levneho olova, pak zjistili, ze to je k ho*nu, a pak sli do LIFEPO4) vcetne me. to furt nabijis, nabijis, nabijis, vecer roznes zarovku a za dve hodiny je tma. takze vyhozeny prachy. kup si tohle: https://shop.mypower.cz/akumulator-clan ... -3-2v-4014 a nemusis tady resit pitominy.... prosim te, vlastni zkusenost. jestli si chces hrat, budiz. jestli chces realny efekt a bezproblemvou funkci, zacni na tim premyslet. a jestli zacnes neco stavet, prosim te, jdi rovnou na 48V, protoze te to pak chytne, jako vsechny tady, a jen budes kupovat veci, ktere budes za dva mesice vyhazovat nebo levne nabizet jinemu zoufalci, co zacina.


Ten link nefunguje - tak asi clanek z e-shopu byl tak rychle vyrazen?

Hele ja shanim regulator pwm na kterem by slo spolehlive nastavit limitni dobijeci napeti třeba < 14,3V aby mi (klasicka zaplavena) baterie radsi nikdy nevarila? Myslim ze dobijet treba 14,2V max. by nemel byt zadny problem a plynovat by to pak nemelo, ze?

Stejne jako nastaveni na tom reglu limitu vybiti <= 12,2V (tzn. vybit jen do 55%) a tak by muj klasicky levny DUAL akumulator mel vydrzet bez uhony…

Jenze muj levny cina pwm regl, (viz muj prvni post tady na foru), ackoliv tohle tam do nej mohu digitalne nastavit (kolik ma cpat do baterky voltu a kdy se ma odpojit baterie), tak tyhle moje nastaveni vubec nijak nerespektuje… asi levnej smejd.

Proste i kdyz nastavim nejnizsi mozny nabijeci napeti, tak to stejne plynuje. To by za par tydnu byl vyvarenej elektrolyt.
Muj panel 12V 180W: https://www.i4wifi.cz/cs/244131-gwl-power-elerix-180mw
Muj regulator china 10A: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=79597#p79597 resp viewtopic.php?f=23&t=7490&p=153572#p153569
Moje svetla v chatce: svetla jsem objednal 6 ks svetel 12V za 75 Kc
Baterka: EXIDE DUAL 80A zalitá
?
Hyp
 
Příspěvky: 59
Registrován: ned zář 19, 2021 6:38 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod vla » pon říj 11, 2021 9:03 am

Pokud ti nebude olovo nikdy plynovat, dojde brzy k jeho sulfataci. Povaření baterie je jednoduchý způsob jak tomu zabránit, taky se ti články budou vyrovnávat. Pokud elyt vyvaříš, což zas tak rychle není, doleješ jen destilovanou vodu. Cesta nedobíjení olova do plna sníží životnost baterie.
Nemám rád tenhle stát.
?
vla
 
Příspěvky: 985
Registrován: čtv bře 12, 2015 10:18 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod Hyp » pon říj 11, 2021 12:50 pm

Tak někdy jo, ale né pořád. Řekněme že já tam budu dvakrát za měsíc, tak to klidně plynovod nechat můžu chvíli, ale aby to zbylých 28 dní plynoval vkuse, Když tam třeba nebude vůbec žádný odběr?
Muj panel 12V 180W: https://www.i4wifi.cz/cs/244131-gwl-power-elerix-180mw
Muj regulator china 10A: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=79597#p79597 resp viewtopic.php?f=23&t=7490&p=153572#p153569
Moje svetla v chatce: svetla jsem objednal 6 ks svetel 12V za 75 Kc
Baterka: EXIDE DUAL 80A zalitá
?
Hyp
 
Příspěvky: 59
Registrován: ned zář 19, 2021 6:38 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod vlkazajac » pon říj 11, 2021 4:06 pm

Padesat54 píše:Ahoj všem, koupil jsem baterie Trojan 105ah 12v 2 krát a když připojím solární panel 280wp a regulátor mppt 20a, tak baterie při nabíjení 13a bubla jako když se vaří brambory. Mám se něčeho obávat nebo je tento proces normální? A musí být sundané krytky na beterii při nabíjení kvůli výparám? Tento tip baterii mám https://www.bch-battery.cz/Trakcni-bate ... m-d651.htm
Je to moje první zkušenost z těmito bateriemi.
Díky za jakoukoliv radu


Tvoja otázka je ako od veľmajstra v zastieraní. Znamená to, že :
1/ 2 krát je dvakrát v sérii
To by museli byť batérie vymlátené každá k 10 V, aby pobrali taký prúd.
2/ 2 x je dvakrát paralelne, to by boli na tom už lepšie s nabitím a silné bublanie by mohlo znamenať, že sú už viac-menej nabité, ale nabíjač je nastavený na príliš vysoké napätie a batérie prebíja.
3/ " ...baterie při nabíjení 13a bubla... " pre mňa v tom syntaxe znamená, že 13 A tečie len do jednej v 12 V zapojení a to by znamenalo, že je príliš vybitá a nevyhnutne treba znížiť nabíjací prúd, je to príliš moc. Alebo - nedajbože - je horné napätie nastavené ešte vyššie, ako by zniesla varianta 2/.

Keby si ešte poodhalil typ a nastavenie regulátora ( z manuálu ). Možno, že nevie automaticky nastaviť systémové napätie alebo je nevhodný .... ? Ako hlboko ich vybíjaš ?
Ak je to Victron, môžeš jednoducho obmedziť nabíjací prúd, to využívam aktuálne aj ja, keď mám čas na nabitie.

Tiež neviem, či si batérie kúpil pred 10 rokmi, alebo pred týždňom. Neboli nevhodne prevádzkované alebo skladované a vytvorilo sa veľa sulfátu ? Potom majú malú kapacitu a rýchlo sa nabijú, ergo prúd je neprimerane vysoký.

To Hyp :

Tento regulátor, alebo jeho 20 A alebo 10 A verzia je to pravé orechové :

https://www.i4wifi.cz/cs/246945-epsolar-ls3024b
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3252
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod Hyp » pon říj 11, 2021 8:10 pm

O se tim mysli? Vstupní napětí: 30/50 V
Muj panel 12V 180W: https://www.i4wifi.cz/cs/244131-gwl-power-elerix-180mw
Muj regulator china 10A: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=79597#p79597 resp viewtopic.php?f=23&t=7490&p=153572#p153569
Moje svetla v chatce: svetla jsem objednal 6 ks svetel 12V za 75 Kc
Baterka: EXIDE DUAL 80A zalitá
?
Hyp
 
Příspěvky: 59
Registrován: ned zář 19, 2021 6:38 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod vlkazajac » pon říj 11, 2021 8:44 pm

Prvú pripájaš k regulátoru batériu, on automaticky akceptuje systémové napätie 12 V alebo 24 V. Potom smieš na vstup pripojiť panel s VOC max 30 V ( 12 V batéria ) alebo max 50 V ( 24 V batéria ).
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3252
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod Hyp » pon říj 11, 2021 8:52 pm

Takze 12V v pohode jo? Maji to na tom odkazu fakt divne napsany: Vstupní napětí: 30/50 V a Výstupní napětí: 12/24 V

Jo a EPsolar LS1024EU to je stejny smejd co mam tu cinskou kopii? Ten EPsolar LS1024B je tedy “uplne jinaci” a kvalitnejsi? Ma i vyssi kryti IP, ale zas nema USB vystup.

Akorat nevim, zda to mohu pridelat na chatku - kdyz zezadu je masivni hlinikovy chladic?

Jestli bych se nemel koukat uz po necem MPPT, tam to zacina na jaky cene resp jaky je nejmensi stroj pro 10A a od jakyho vyrobce? Protoze muj 10A 12V (180Wp) panel nema idealni osvit a je na severozapad a jeste stinen stromy, tak MPPT by asi neco vykouzlilo.
Muj panel 12V 180W: https://www.i4wifi.cz/cs/244131-gwl-power-elerix-180mw
Muj regulator china 10A: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=79597#p79597 resp viewtopic.php?f=23&t=7490&p=153572#p153569
Moje svetla v chatce: svetla jsem objednal 6 ks svetel 12V za 75 Kc
Baterka: EXIDE DUAL 80A zalitá
?
Hyp
 
Příspěvky: 59
Registrován: ned zář 19, 2021 6:38 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod vlkazajac » pon říj 11, 2021 9:10 pm

12 V nie je v pohode, lebo panel 280 Wp má VOC cez 30 V aj pri normálnych teplotách, natož pak v mrazoch. NESMIEŠ k tomuto pwm pripojiť 12 V batériu a panel 280 Wp, odpíšeš ten regulátor !

LS umožňuje aj USER nastavenia, t.j. napätie pre ekvalizáciu, absorpciu aj dĺžku ich trvania, je dokonalý pwm regulátor.

Isteže, má byť montovaný na nehorľavú podložku. Ale fakt je, že v normálnej prevádzke sa prakticky nehreje.

Na 12 V použi niektorý mppt regulátor hoci od Epsolaru, jednoznačne. Ale excelentné nastavenie nabíjania v prospech životnosti batérie dosiahneš s Victronom, len stojí niečo viac ... Pre 2 batérie paralelne už by si mal dať 20 A mppt regulátor.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3252
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod FRSO » pon říj 11, 2021 9:30 pm

vlkazajac píše:12 V nie je v pohode, lebo panel 280 Wp má VOC cez 30 V aj pri normálnych teplotách, natož pak v mrazoch. NESMIEŠ k tomuto pwm pripojiť 12 V batériu a panel 280 Wp, odpíšeš ten regulátor !

LS umožňuje aj USER nastavenia, t.j. napätie pre ekvalizáciu, absorpciu aj dĺžku ich trvania, je dokonalý pwm regulátor.

Isteže, má byť montovaný na nehorľavú podložku. Ale fakt je, že v normálnej prevádzke sa prakticky nehreje.

Na 12 V použi niektorý mppt regulátor hoci od Epsolaru, jednoznačne. Ale excelentné nastavenie nabíjania v prospech životnosti batérie dosiahneš s Victronom, len stojí niečo viac ... Pre 2 batérie paralelne už by si mal dať 20 A mppt regulátor.

To jako fakt by se poškodil ten pwm u 12V systému při vstupním napětí 47 V ?, já myslím že ne, protože je ten varistor na vstupu jen jeden na těch cca 47V, navíc je blbost použít ten panel s pwn-kem, protože se ošidí o více jak polovinu výkonu panelu.
?
FRSO
 
Příspěvky: 1551
Registrován: ned srp 14, 2011 9:13 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod vlkazajac » pon říj 11, 2021 9:35 pm

Neviem, aký varistor má môj obľúbený LS, ale keď som omylom prepojil 2 panely á 250 Wp v sérii pri 24 V, tak som horko zaplakal nad jeho okamžitou stratou. Tak z toho usudzujem ( a rád by som sa mýlil ), čo píšem vyššie.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3252
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod Hyp » pon říj 11, 2021 10:15 pm

Ale ja mam panel 180Wp s nominalem 12V. Maximum proudu u neho pisou <10A

Uvazuju zda ma smysl Epever XTRA MPPT
Muj panel 12V 180W: https://www.i4wifi.cz/cs/244131-gwl-power-elerix-180mw
Muj regulator china 10A: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=79597#p79597 resp viewtopic.php?f=23&t=7490&p=153572#p153569
Moje svetla v chatce: svetla jsem objednal 6 ks svetel 12V za 75 Kc
Baterka: EXIDE DUAL 80A zalitá
?
Hyp
 
Příspěvky: 59
Registrován: ned zář 19, 2021 6:38 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod cipis » pon říj 11, 2021 10:46 pm

Tam ti ale 12V panel nepojede, to vyžaduje +2V nad napětí baterií ...
4,29kWp: 1440Wp J 2040 Wp V 810Wp Z
SinusPro 2000 S, Epever 8420, 6420, 2x 4210, 1x 4415
15 912 Wh staré olovo
?
cipis
 
Příspěvky: 247
Registrován: pon srp 16, 2021 8:31 pm
Bydliště: blízko Brna

Re: Bublání baterii

Příspěvekod kodl69 » pon říj 11, 2021 11:34 pm

ty 12V panely mají normálně Umpp 14- 18V, jsou to obvykle 30čl. panely...
Z nouze jsem taky na jedné chatce zapojil 250Wp 30V panel na pwm regulátor z ali a pokud vím, zatím to žije. 10A nabíjecí proud stačí, na chatce se sem tam svítí a čerpá voda ze sklepa, jinak nic. Naopak MPPT 20A makeskyblue (kostka zalitá v hliníku) to sbalil po pár dnech. Na druhou stranu, jsou tam NiCd baterky ze šroťáku, regulace skoro netřeba, stačí dolívat vodu :)
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
?
kodl69
 
Příspěvky: 5962
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod vlkazajac » úte říj 12, 2021 9:57 am

cipis píše:Tam ti ale 12V panel nepojede, to vyžaduje +2V nad napětí baterií ...


"...Ale ja mam panel 180Wp s nominalem 12V. Maximum proudu u neho pisou <10A
Uvazuju zda ma smysl Epever XTRA MPPT..."

Ale pojede ! Tzv. 12 V panely z minulosti bývajú obvykle 36 článkové, čo aj pri menej účinných článkoch zaisťovalo s pwm regulátorom bezpečne dobitie olovenej batérie za každých okolností, t.j. aj pri vysokých letných teplotách panela.

Svet však pokročil a dnes už aj 60 článkový "veľký" panel 250 - 280 Wp s pwm bezpečne dobíja 24 V olova. Toto rozpätie Wp dnes znamená ekonomické optimum s pwm.

Pre dokonalé využitie panela s 36 článkami v zime možno odporúčať aj mppt regulátor. Je to však cenový paradox, pretože za drahší mppt možno obvykle dokúpiť radšej ďalší panel.

Ďalšia úspešná aplikácia je použitie dvoch 36 článkových panelov v sérii na mppt / 24 V na obytnom voze. Tu je limitovaný priestor na streche a mppt sa oplatí.
810 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
2170 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
5995 kWh za meničmi za posledné 2 roky.
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3252
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Bublání baterii

Příspěvekod PetrDubi » úte říj 12, 2021 10:41 am

Hlavně bacha při připojování těch levných regulátorů, aby se dodržel postup nejdřív připojit regulátor na baterku a potom teprve připojit panely. Když se to udělá obráceně, tak rády odcházejí tranzistory v regulátoru a když nějaký odejde, tak potom propouští trvale proud z panelu na výstup (i když regulátor vypne dobíjení) a to potom taky může způsobovat bublání baterky..
mobilní elektrárna 3x Uni-solar PVL-68, 3x MPPT modul, vše řízené přes arduino
?
PetrDubi
 
Příspěvky: 12
Registrován: úte říj 12, 2021 9:43 am

Re: Bublání baterii

Příspěvekod Hyp » úte říj 12, 2021 9:39 pm

Jak z minulosti: novy panel 180W 12V https://www.i4wifi.cz/cs/244131-gwl-power-elerix-180mw - pisou tam ze ma nejvic necelych 10A

Takze ted se rozhoduju zda (10A verzi) PWM za 400 CZK nebo mppt za 1100 CZK (u teto varianty by prichazela do uvahy moznost v budoucnu pridat jeste jeden solarni panel do serie).

Moje situace:

- panel neni optimalne osviceny
? Co bude mit mensi vlastni spotrebu? Pwm nebo mppt?
Muj panel 12V 180W: https://www.i4wifi.cz/cs/244131-gwl-power-elerix-180mw
Muj regulator china 10A: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php?p=79597#p79597 resp viewtopic.php?f=23&t=7490&p=153572#p153569
Moje svetla v chatce: svetla jsem objednal 6 ks svetel 12V za 75 Kc
Baterka: EXIDE DUAL 80A zalitá
?
Hyp
 
Příspěvky: 59
Registrován: ned zář 19, 2021 6:38 pm

Další

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 1 návštěvník

Reputation System ©'