Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob dub 17, 2021 3:22 am


Ostrov v garáži

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty

Ostrov v garáži

Příspěvekod werscajk » pon lis 23, 2020 8:13 pm

Zdravím ve spolek.

TLDR: Chci solár, nevím jaké hodnoty, pro detaily, druhý odstavec.

Už pár dní sleduji toto fórum, po té co mě ČEZ naštval jejich přístupem. Mám řadovou garáž 20m2, kabel pod zemí pár kroků a antoníček hned za rohem. Nicméně zatím to vypadá z komunikace s ČEZem, že přípojka buď bude problém, nebo za nesmysl. Rychlý výpočet mi prozradil, že dolní limit za 1x16A jistič je 3200 Kč za zřízení. Do toho vstupuje měsíční fixní platba 100 - 200 Kč. Takže po první roce do elektriky v garáži zahučím minimálně 4 600 Kč a tam ještě není cena revize, nějaké další poplatky, které bude třeba vysolit. Cena za spotřebovanou elektřinu bude zcela zanedbatelná, protože občas použité ruční nářadí, vysavač či kompresor prostě elektroměr významně neprotočí. A za cenu zřízení a přovozování přípojky se dá již pořídit celkem pěkný solár... mám pocit.

Původně to byl vtip, kdy jsem prohlásil, že než se dohadovat s ČEZem, tak si tam snad radši dám solár. A on to nakonec tak blbý vtip asi nebude. Na střechu garáže není ze země vidět a její orientace je sklon 10-15° směrem na JV, odklon od jihu je 29° (azimut 151°). V okolí široko daleko nic, co by na střechu vrhalo stín. Potuď značka ideál... asi. Otázka zní jak velký / výkonný panel a jakou kapacitu baterie, pro následující podmínky:
  • 24/7/365 napájení "serepetiček" do 10W maximálně (RPi, zabezpečovací systém, ...) = max 240Wh / den
  • občasné (max 30 min. / týden) krmení větších věcí do 2000W (kompresor, vrtačka, flexa, vysavač)
  • dobíjení autobaterie
  • svícení (max 4 hod / týden)

Garáž bude využívána jen o víkendu. Systém bych chtěl tedy vymyslet tak, aby pokryl v zimě fixní spotřebu a baterie byla na 100% před víkendem, tedy za 4 až 5 dní. Že si v zimě baterie možná užije pár hlubokých cyklů, to nepopírám. A ideální by bylo, kdyby o utáhlo i rychlovarku, případně chvilku přímotop-fukar, když bude garáž vymrzlá a bude se tam třeba zdržet.

Z toho mi vychází mít k dispozici cca 2kWh v bateriích. Pokud půjdu na 40% nabití jako minimum, pak potřebuji baterie 3.4 kWh = 12V / 284 Ah nebo 24V / 142 Ah. Abych natlačil za 5 dní 2kWh, to je 400Wh/den. Plus fixní spotřeba, tak 650Wh/den = 81 Wh/hod = 81W. Pokud počítám 10% výkonu z panelu v zimě a 8 hodin... tak bych musel mít na té střeše skoro 1kWp v panelech. :o Což mi přijde jako blbost. Takový panely budou stát nesmysl (v kontextu garáže) a někdo mi je z té garáže brzy očeše. V létě by se to dalo utahat možná na 120Wp panelu, v zimě mi to neutáhne ani fixní spotřebu. Takže vím, že potřebuji panel od 120Wp do 810Wp a vůbec nemám šajn co volit v poměru cena/výkon. Výpočet mám snad správně, však jsem vzděláním elektro. Díky za podněty a korekce! :D
werscajk
 
Příspěvky: 3
Registrován: pon lis 23, 2020 11:42 am

Re: Ostrov v garáži

Příspěvekod Dagus » pon lis 23, 2020 8:35 pm

Pořiď tu přípojku a solár si nech na zábavu. Na kompresory atd to stojí dost peněz. Resp by to asi utahl axpert, ale o kompresoru jsem velmi nepřesvědčen, jedině by to bylo nějaké ruční flusátko. Stejně pokud si nezaplatíš pco, tak ti to někdo vybilí a budeš v tom -30tis. Pokud by jsi chtěl jen světlo a nějaký serepetičky tak snad něco pro zábavu zbastlit, ale na ten vysavač a kompresor se domluv se sousední garáží jestli je, pokud ne, tak nejbližší objekt a podružný měření.
Dagus
 
Příspěvky: 623
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Ostrov v garáži

Příspěvekod unicast » pon lis 23, 2020 8:56 pm

Tak. Přestaň spekulovat, jakékoli solární řešení bude výrazně dražší než ta přípojka, zvlášť bude-li tam odběr 0.000nic a navíc to plně nenahradí.

Na baterie zapomeň už vůbec. Jediná věc, která může dávat smysl, je jeden či dva panely, regulátor, kompresor s nějakým motorem 100 - 200 W při 48 V a obrovský vzdušník (třeba dohromady 300 litrů, čtyři nebo pět starých expirovaných nádrží na LPG z aut), který bude krmit přímo ten solár. To ti v tomhle případě nahradí baterky a bude to výrazně levnější provozně i na pořízení. Nářadí na vzduch je spousta.

A další věc. Ty panely budou u řadové garáže pěknou pozvánkou pro zloděje.
unicast
 
Příspěvky: 558
Registrován: sob bře 30, 2019 10:27 am

Re: Ostrov v garáži

Příspěvekod beethowen » pon lis 23, 2020 9:07 pm

"650Wh/den = 81 Wh/hod = 81W. Pokud počítám 10% výkonu z panelu v zimě a 8 hodin... tak bych musel mít na té střeše skoro 1kWp v panelech."
Toto je ten základní problém a bude to ve skutečnosti ještě horší. Spoustu týdnů těch 5 dní nepřijde ani to co potřebuješ na volnoběžnou spotřebu.
Mě třeba dnes přišlo z 8kWp 3,8kWh. A to bylo ještě celkem fajn. Ale jsou dny v tomto měsíci, kdy to bylo jenom 1,2kWh. Máme před sebou ještě prosinec. Sem tam přijde sníh a pokud ho neshodíš, tak vyrobíš 0kWh a pokud tam bude ta vlastní spotřeba, tak hrozí, že odrovnáš baterii.
Pokud se chceš bavit, tak asi klidně. Pokud si myslíš, že to bude výhodnější než ČEZ, tak asi ne.
Uživatelský avatar
beethowen
 
Příspěvky: 684
Registrován: pát čer 23, 2017 6:46 pm
Bydliště: Brno-venkov

Re: Ostrov v garáži

Příspěvekod marsal64 » pon lis 23, 2020 9:32 pm

Potvrzuji také z vlastních zkušeností, zima je opravdu pro FVE nečekaná svině. Já to řeším dlouhodobě ve své první FVE: základěm je výrazně přepanelovat a mít připravený generátor na situace, kdy ani to nestačí protože je pár dnů temno nebo jsou panely pod sněhem.
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" (= placebo); Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S.
Kozlovna - ostrov ve stadiu zkušebního provozu. 3x Studer XTM 4000-48, 2x VT-80, BSP, XCOMy, 2x5x3S mono 310Wp GWL/Sunny (9,3 kWp), 200Ah LiFePo4 Catl + 202Ah Lishen, Daly BMS
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1053
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Ostrov v garáži

Příspěvekod werscajk » pon lis 23, 2020 9:55 pm

Tak díky za potvrzení toho, co tu na mě z výpočtů svítí. Že FVE je sranda a pohoda v létě, když je hezky. Budu koumat přípojku pro garáž normální cestou. Naštěstí mám 5 sousedů, tak snad někdo šťávu má. A když ne, holt to bude víc práce. Ještě mám doma mikro-server, co bere mezi 20 - 200W. Jenže balkon mám na severní stranu a na jižní stranu bych mohl dát max FV panel o velikosti parapetu. :D Takže si s FVE asi nezablbnu v nějaké praktické aplikaci. :/
werscajk
 
Příspěvky: 3
Registrován: pon lis 23, 2020 11:42 am

Re: Ostrov v garáži

Příspěvekod marsal64 » pon lis 23, 2020 10:14 pm

Dlouho jsem měl od souseda v poustevně nataženou šňůru se zapojeným měřičem kWh, teď už skoro rok jedu hrdě bez souseda. Budu muset ale asi pro jistotu dokoupit benzín do generátoru ;-).
Poustevna - čistý ostrov bez DS: 5kWp = 10S Jinko 225Wp jih 50°+ 2x 2S3P Jinko 225Wp jih 7°+ větrná elektrárna "čínská plechárna" (= placebo); Axpert VM II 24V 3000W PF1 + Victron Inverter Compact 24/2000 + 2x MakeSkyBlue 60; LiFePo 8x Winston 200Ah + 8x Winston 100 Ah + 8x CATL 120Ah; Teco Foxtrot CP-1015 + C-IT-0504S.
Kozlovna - ostrov ve stadiu zkušebního provozu. 3x Studer XTM 4000-48, 2x VT-80, BSP, XCOMy, 2x5x3S mono 310Wp GWL/Sunny (9,3 kWp), 200Ah LiFePo4 Catl + 202Ah Lishen, Daly BMS
Uživatelský avatar
marsal64
 
Příspěvky: 1053
Registrován: sob čer 16, 2018 12:45 pm
Bydliště: Velké Popovice

Re: Ostrov v garáži

Příspěvekod Dagus » pon lis 23, 2020 10:23 pm

werscajk píše:Tak díky za potvrzení toho, co tu na mě z výpočtů svítí. Že FVE je sranda a pohoda v létě, když je hezky. Budu koumat přípojku pro garáž normální cestou. Naštěstí mám 5 sousedů, tak snad někdo šťávu má. A když ne, holt to bude víc práce. Ještě mám doma mikro-server, co bere mezi 20 - 200W. Jenže balkon mám na severní stranu a na jižní stranu bych mohl dát max FV panel o velikosti parapetu. :D Takže si s FVE asi nezablbnu v nějaké praktické aplikaci. :/

Někdo tu provozuje panely pred okny, jestli ti to žena schválí.
Dagus
 
Příspěvky: 623
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: Ostrov v garáži

Příspěvekod werscajk » pon lis 23, 2020 11:00 pm

Což o to, s ženskýma doma problém není, ty už si užily takový bastly doma, že by je nějaký panely za oknem nerozházeli. Ale spíš naše společenství vlastníků má problém s čímkoli na okně, včetně truhlíku. I antény a satelity musí na střechu, ale až po schválení správcem a přidělení instalačního místa. A na střechu mohou jen dva lidi z baráku. Ale hodný ukrajinský dělník za lahev pro mě ztratil klíč. :D
werscajk
 
Příspěvky: 3
Registrován: pon lis 23, 2020 11:42 am

Re: Ostrov v garáži

Příspěvekod Dagus » úte lis 24, 2020 6:13 pm

Tak byt začít pronajímat a postavit hacijendu s vyhledem k jihu.
Dagus
 
Příspěvky: 623
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm


Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'