Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob dub 17, 2021 2:32 am


2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
PředchozíDalší

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod ota » sob lis 07, 2020 12:19 pm

Jednotkova cena profi montáže 1 panelu skutečným fachmanem, včetně kabeláže a konstrukce je 500-900Kč podle složitosti, množství a hlavně stavu střechy.

Můžeme s tím nesouhlasit že je to drahé, ale rizika a odpovědnosti jsou tak velké, že jsi to montážník prostě nechá zaplatit. Kromě jiného je to cena se zárukou.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod Tomasl » sob lis 07, 2020 8:31 pm

10x poly panel, ongrid menic a firmy to tu laskavo s dotaciou ponukaju za 4500€+. Tak si to preberme. 18000 menic, 10x poly panel 18000, montaz panelov 9000 a montaz menica kolko? 5000? Ostatny material nech 20000. Vybavenie legalizacie a revizna sprava 10000. To je 90000, na eura je to 4000. Takze si firma este nahodila 500 euro a este zinkasovala dotaciu... takze co su to? Spekulanti alebo zlodeji.
Tomasl
 
Příspěvky: 18
Registrován: ned zář 20, 2020 11:36 am

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod ota » sob lis 07, 2020 11:10 pm

500e za taku robotu je až málo.
Koľko mate na Slovensku dotáciu? V Čechách u malých inštalácií do 150000kč u velkých FVE 50%.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod Tomasl » sob lis 07, 2020 11:20 pm

O akych 500€ rozpravas??? Ja tam vidim dalsich 24000 (1000€) za montaz panelov, menica a pomoc s legalizaciou. 1500€ je malo za 2-3 dni roboty??? A namiesto toho sa este snazia zhrabnut este aj tu dotaciu, na ktoru ludi lakaju.
Tomasl
 
Příspěvky: 18
Registrován: ned zář 20, 2020 11:36 am

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod Tomasl » sob lis 07, 2020 11:28 pm

Nehovoriac o tom, ze na vsetok material si prihodia...
Tomasl
 
Příspěvky: 18
Registrován: ned zář 20, 2020 11:36 am

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod ota » sob lis 07, 2020 11:44 pm

Bezné je 20-30%
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod PowerFull » ned lis 08, 2020 12:46 am

Samozrejme že každý chce niečo zarobiť ,čas a práca predsa niečo stoja ...ani kura za darmo nehrabe ...
Mňa často krát zaráža fakt,že ak sa s niekým jednám ( bola snaha využiť dotáciu ...ale po prerátaní to nevyzerá vôbec tak ružovo ako sa na prvý pohľad zdá ) často krát len samotný materiál je predražený a to isté si dokážem bežne v obchode kúpiť ako ne podnikateľ citeľne lacnejšie ... takže ozaj skúšajú (ale to je ich šikovnosť,k podnikaniu to patrí.každý si to musí ustrážiť sám ) ...ale trošku mimo tému to je ...
PowerFull
 
Příspěvky: 40
Registrován: úte bře 15, 2016 8:31 pm

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod PowerFull » ned lis 08, 2020 1:05 am

Otázka ...ako dôjde k prietoku do DS ? je to v prípade ak FV vytvorí viac energie ako spotrebujú spotrebiče v tej chvíli v dome pred meračom ? teda ak mám doma rozvod 3F a ja sa napojím na jednu z fáz ( aby si to dokázalo pricucávať ... po tej to aj pretečie naspať) ... teda ak si ustrážim na tej fáze ďalšie spotrebiče ktoré to spotrebujú tak k prietoku nedôjde a môžem byť v kľude ??? chápem tomu správne ...

myslím to takto FV pole - hybridný invertor ( na nom zavesené spotrebiče ) - invertor pripojený na jednu z fáz ( pricucáva,ak treba ) -na tej fáze ďalšie spotrebiče ( ak by nastal prietok,tak ho spotrebujú,pokiaľ nebude nad ich spotrebu )
PowerFull
 
Příspěvky: 40
Registrován: úte bře 15, 2016 8:31 pm

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod Vitek » ned lis 08, 2020 6:21 am

Do oty se moc nepouštěj. co se týká realizace ano postavene a zapojene to třeba bude za 2 3 dny. ale ne v jednom ale ve 2 až 3 lidech. dál Tě upozornuju že nějaký čas strávíš s projektem, DS atd atd. a samozřejmě ty chceš záruku 20 let. no a kde může bejt firma po 20 letech? v prdeli pokud někde něco šulí, a nebo v prdeli pokud je moc drahá. a taky bude jistě v prdeli když bude moc levná a nebude mít reálně ničím podchycený průser typu výměna měniče, výměna baterie výměna panelů.
ber to jako záruku.

Pokud neuznáváš lovo záruka postav si svoji srandu tak jako ota, já, a všichni ostatní.

Každopádně když hračku tak ostrov, když funkčnost bez omezení tak poloostrov ( měnič s přícucem nebo nějakou nabíječku ze sítě )
ongrid až od velkýho výkonu tak 15 a víc kw kde je jasný že v letě to nespotřebuješ ani kdyby ses postavil na hlavu.

Sám buduju 20 kWp a to jen proto že chci aby mi elektrárna přitápěla přes klimatizaci což e celkem daří i ted.. např včera v celodenní mlze 12 kWh, z toho 10kWh do vytěžovačů....

Dělej jak myslíš ale ongrid to chce legální resp smlouvu s distributorem.
Vitek
 
Příspěvky: 1752
Registrován: pát bře 15, 2019 7:44 am

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod Tomasl » ned lis 08, 2020 7:46 am

Projekt? Sak to robia cez kopirak. Akurat vymenia meno zakaznika v hlavicke, s minimalnymi zmenami.
A este raz, 2-3 dnova realizacia 2-3 ludmi za 1500€ je malo??? To chcete od zakaznika, aby zaplatil celomesacnu mzdu trom ludom za 3 dni??? Vy ste sa vsetci zblaznili??? Ved pan podnikatel ked chce podnikat, tak sa nemoze spoliehat, ze jedna zakazka za mesiac ho nakrmi. To ste kde videli? Cize kachlickar oblozi jednu kupelnu za 2-3 dni a potom zvysnych 17 ma vybavene a moze sediet pred televizorom? To ste kde videli? To vy ste teda ini kapitalisti...
A co sa tyka tej 20r zaruky, tak nefantaziruj. Uz vidim, jak ponde niekto vymienat menic po 10r, ked vyrobca daval na neho zaruku 5r. A uz vidim jak idu menit panely. Nehovoriac o tom, ze ked som sa pred 3 rokmi o toto zaujimal, tak som si bookmarkol par stranok firiem co to ponukali a teraz ziadna z nich neexistuje. Tolko ku zaruke.
A ked skrachovali, tak to asi nebude tym, ze nepytali dost, vsakze? Ale skor pytali vela a mysleli si, ze ich montaz fotovoltaiky uzivi bez toho, aby robili aj ine veci.
Tomasl
 
Příspěvky: 18
Registrován: ned zář 20, 2020 11:36 am

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod Dagus » ned lis 08, 2020 8:17 am

Cenu neurčuje zákazník. Každej má právo pracovat za kolik chce. Já bych třeba pod 1000Kč/hodina nikomu nic dělat nešel. Respektive kamarádovi ano, ale běžnému cizímu člověku ne a ve firmě pracuji za ještě víc a stejně nevím kam dřív. Takže tak asi k pohledu na cenu montáže. Ono taky je věc čas/práce. Jsou lidi co stejné dílo budou dělat měsíc a jiný to má ve třech za tři dny. A to že tam je 12hodin a maká co to jde aby to měl co nejrychleji a zákoš by s ním pak chtěl vyjebat slovy, že to jako chce 30tis za 3dny 3 lidi? Běž podnikat až si zkusíš vydělat na chleba, myslím že budeš taky pracovat za maximální moznou sazbu a né za kolik by to šlo.
Dagus
 
Příspěvky: 623
Registrován: ned úno 17, 2019 9:07 pm

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod Tomasl » ned lis 08, 2020 8:29 am

Ak 3 ludom trva 3 dni namontovat na strechu 10 panelov, a 30000 cisto za robotu im je malo nehovoriac, ze si nahodili este 20% na vsetok material, tak ja uz neviem co este k tomu napisat... snad len tolko, ze trh to vyriesi raz dva.
Tomasl
 
Příspěvky: 18
Registrován: ned zář 20, 2020 11:36 am

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod ota » ned lis 08, 2020 10:44 am

Ono je to těžké nadávat na realizační firmu když je vše hotové a zaplacené.

Správně by projekt měl probíhat takto:
1) udělá projekt, podle projektu se poptají firmy
2) u nabízejících si ověřím co a kde už postavili
3) když dodají nabídky, porovnám co která nabízí a jiná nemá a občas dojde i k změně projektu protože se objeví zajímavý detail na který nikdo předtím nepomyslel
4) vyjedná se cena, připravím si argumenty a z nabídkové ceny se pokusím srazit okolo 10%
5) podepíše se smlouva
6) A TEĎ TO NEJDŮLEŽITĚJŠÍ: seženu si TDI (technický dozor investora) co problematice rozumí, nezávislého kontrolora realizační firmy který bude kontrolovat a buzerovat aby bylo vše podle projektu a norem. Dám mu trochu peněz aby za mě hlídal dodavatele
7) a pak už je výstavba FVE a zaplacení.

TENTO MODEL SI PROSÍM ZAPAMATUJTE, PLATÍ U VŠECH REALIZACÍ KTERÝM NEROZUMÍTE. U FVE i u položení zámkové dlažby před garáží !!!

Jenže jak se poví DOTACE, tak se mnoho lidí dostane do stavu kdy nepřemýšlí. Obávám se že "Tomasl" už jen pláče na špatném hrobě. Dílo je předané a zaplacené a on nadává že zaplatil příliš.

Občas dělám na stavbách FVE "zlého dozora investora". Jasně že za peníze. Jenže za pár tisíc ušetřím desetitisíce a pokud firmu nikdo nekontroluje, dělají si co chtějí a v neprospěch objednatele.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod Tomasl » ned lis 08, 2020 10:56 am

Nie, ja si praveze robim velmi dobry prieskum trhu a technologie, preto je to v tejto rubrike a na cenu realizacie sa to zvrtlo ani neviem ako. a taktiez mam prehlad o beznych prevadzkovych nakladoch a fungovani firiem. A mimochodom, u suseda boli 3 ludia so 16 panelmi vybaveni s hybridom za 2 dni. Takze nech mi nikto nerozprava jak 10 panelov bude montovat 3 dni. To su podvodnici alebo amateri...
Tomasl
 
Příspěvky: 18
Registrován: ned zář 20, 2020 11:36 am

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod vlkazajac » ned lis 08, 2020 11:03 am

Tomasl, z Tvojich príspevkov k cene cítiť jedno - nikdy si nenahliadol do účtovníctva firmy. Nemôžem porovnávať objektívne reálne náklady firmy s Tým, čo by ma to stálo, keby som si to obstaral a robil sám. Ty si tovar navláčiš privátnym autom, všetko zhromažďuješ vo vlastnej garáži alebo na vlastnom dvorku, urobíš si to sám ( vo firme je náklad nielen mzda, ale cena práce, do ktorej patria aj odvody a poistenia ), keď máš maróda, nič mu neplatíš, nepotrebuješ žiadnu administratívu ( účtovníčku ani právnikov ), nemáš na sklade tovar za tisíce EUR, neprehrávaš prípadné žaloby, neplatíš obci daň, neplatíš vo mzde aj dovolenky zamestnancom, nepriplácaš im na stravu, neplatíš školenia o bezpečnosti práce a keď Ťa Covid postihne, neutrpíš žiadnu podnikateľskú újmu ( = potrebná vata na prežitie ). A mnoho výdavkov ma ani nenapadlo.
Neviem, čo očakávaš od trhu, že vyrieši. Dotácie sú kampaňové, menia sa podmienky, menia sa vlády, mení sa záujem o fotovoltiku. Trh bude podľa toho dynamický - nemá prakticky cenu baviť sa o zaručovaní dlhoročnými zárukami. Veď zákony sa menia s každou garnitúrou, pri terajších trendoch možno budú debilkovia stavať občanov aj k múru a ....

To čo píše ota je objektívne a určite to korešponduje s tým, že zákazník musí byť obozretný. Pozor na vyplachovanie hláv reklamami.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3022
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod PavelR » ned lis 08, 2020 11:18 am

já se dívím že se tady někdo ještě pohoršuje nad cenama. pokud je to oficiálně od firmy tak přeci nejdřív je nabídka ne? Buď z cenou souhlasím nebo ne. Pokud ne tak požaduji slevu, pokud to neprojde tak hledám další firmu. Pokud levnější firmu nenajdu, tak se sám sebe ptám chci to tedy nebo ne?
A nebo si to udělám sám pokud je to v mých silách.

Letos mi bylo děláno zateplení s fasádou. Poté co přisla první nabídka jsem si sedl a rozdýchával. Po zjištování cen v oboru jsem halt zaplatil skoro 3x tolik než co jsem odhadoval já na začátku. Variantně jsem to taky nemusel dělat vůbec že.

ota to vystihl naprosto dokonale.
PavelR
 
Příspěvky: 2600
Registrován: ned led 29, 2012 3:59 pm

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod ota » ned lis 08, 2020 11:36 am

PavelR píše:...
Letos mi bylo děláno zateplení s fasádou. Poté co přisla první nabídka jsem si sedl a rozdýchával. Po zjištování cen v oboru jsem halt zaplatil skoro 3x tolik než co jsem odhadoval já na začátku...


Úplně to samé jsem letos zažil se:
- vstupníma dveřma do domu - 2x proti odhadu
- instalace akumulační nádrže - 3x víc
- střecha stodoly - 2,5x víc
Jak jsem zvyklý dělat si skoro všechno sám, tak mi subdodávky připadají předražené ale je to jen pocit, vícenáklady pro dodavatele jsou šílené. Přesně jak píše vlkzajac.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 2217
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod mobilik » ned lis 08, 2020 8:57 pm

Odporúčal by som neplakat a vyliezť na strechu a byť na nej stale aspoň 5 hodin... Nejakú sikmu plechovú strechu.
Potom pochopíš prečo toľko stojí práca!
Nehovorím o riziku ešte...
Čo bolo bolo, bude len horšie...
mobilik
 
Příspěvky: 2559
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod Martin P » ned lis 08, 2020 9:42 pm

IMG_20200719_083948_9.jpg
IMG_20200913_190915_5.jpg
Vloni jsem si nechal udělat nabídku na zateplení baráku. Když jsem viděl sumu, malém mi museli dávat umělé dýchání. A tak jsem se rozhodl, že barák zateplim svépomocí. I klempířine jsem se přiučil - oplechování štítu i parapety jsem zvládl. Udělal jsem si dřevěné lešení (11m výška) a barák jsem zateploval sám. Zvládl jsem to i s posílením jižníí sekce panelů a instalací čtvrté sekce panelů. Podotýkám že na plechové střeše se sklonem 45°. Dílo mám hotové, jsem rád že jsem to zvládl. A nijak jsem si nestěžoval na to, že jsou firmy drahé. Holt daně jsou vysoké a majitel firmy se zaměstnanci chce z něčeho žít. A když nemám na cizí práci, tak to zkusím (udělám) sám, případně s rodinou, či kamarády.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
S-UPS. Čtyři FV moduly ( východ 4x3/240Wp, jih 3x3/300Wp, západ 3x3/235Wp, východ II 3x3/240Wp =9855Wp). Čtyři regly PCM 60X, tři baterie (první Pb vrla 200Ah, druhá Lifepo 4, nominál 280Ah, třetí Lifepo4, nominál 200Ah). Měnič Victron multiplus 5000VA, vytěžování do bojleru.
Martin P
 
Příspěvky: 391
Registrován: ned úno 25, 2018 5:04 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: 2.2kwp grid-free system BEZ PRETOKOV

Příspěvekod youda » ned lis 08, 2020 9:54 pm

Já bych se s dovolením vrátil k několika úvodním dotazům ve vlákně. Konkrétně k úvaze, že pokud si na sebe člověk nechce přivolat hněv distributora, tak neexistuje jiná možnost, než celou FVE zadat předražené firmě.

Ano, prvotní pocit může být skutečně takový, ale není to úplně pravda. Jednak se několika zdejším dobrodruhům již povedlo vybudovat svépomocnou FVE, včetně zvládnutí příslušné byrokracie. Ano, je potřeba mít k ruce elektroprojektanta a revizního technika, je to vopich, ale jde to. Jeden příklad byl dokonce přímo z SK.

Pokud se někomu při pohledu na úřední formulář zvedá žaludek, pak existuje druhá možnost:

Zadat si poptávku na miniaturní FVE, která se bude skládat z
  • jednoho panelu
  • jednoho držáku na balkon
  • jednoho mikroinvertoru
  • jedné AC přepěťovky
  • jednoho AC jističe
  • jednoho relátka, ovládaného pomocí HDO
  • deseti metrů kabelu
  • Samozřejmě, včetně zpracování projektové dokumentace, revize a vyřízení formalit u distributora.
Z hlediska montážních prací a materiálu je tento projekt tak malý, že by měl vyjít kolem 10 tisíc Kč. Spíš bude problém najít firmu, které to vůbec bude stát za zvednutí telefonu. Každopádně, výsledkem je smlouva s distributorem o připojení FVE k DS a smlouva s obchodníkem na převzetí regulační odchylky. Jinými slovy, případné přetoky na elektroměru této domácnosti již nebudou nikoho vzrušovat. Takže, ikdyž tam příští rok vyrostou svépomocné foto-dukovany, distributor už nebude mít důvod čmuchat.

Ehm, samozřejmě za předpokladu, že ony foto-dukovany nebudou každý den naplno tlačit do DS...
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3035
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

PředchozíDalší

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot], mmv a 0 návštevníků

Reputation System ©'