Stránka 1 z 1

Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 3:09 pm
od Petr4505
Zdravím,
mám problém s připojením chaty. Chata je sice připojena na souseda i kabelem, který proudově vyhovuje ale soused vše omezil jističem a nemíní nic měnit. (Stáří, pohodlnost, demence.)
Tak mám 6A na přívodu. Světlo, malá lednička.
Napadla mě FVE.
Střecha má správný sklon i směr.
Potřeboval bych, vytvořit komplet, který když svítí slunce dokáže napájet vrtačku, brusku, malou svářečku ..i pračku.
Klidně jsi na slunce počkám :D
Nemusím přebytky do vody ani zatím do baterky. Jen okamžitý výkon.
Na střechu - tak 4 panely.
Stačí mi jen napsat komponenty.

Jsem elektrikář, revizní technik ale toto není má parketa a svěřím se profikům.
Moc, moc dík za odpověď.

Admin edit: Téma odděleno od Youdovy laboratoře a od Jsem tu poprvé. Upozorňuji, že pokud jako revizní technik nezvládáte pochopit principy fóra a budete mi tu dělat svinčík v nesprávných kategoriích, tedy dávát vaše dotazy kam se vám zlíbí bez jakékoliv úvahy nad tím, zdali to do tématu patří, tak z fóra odejdete. Já nebudu neustále skákat a vaše témata zařazovat do správné kategorie. Toto revizní technik s očekávanou inteligencí předpokládám dokáže promyslet a téma správně zařadit. Pokud ne, nemáte na fóru co pohledávat. Donutil jste mě za krátký čas k druhému úklidu svinčíku v nevhodné kategorii fóra a já nemám povinnost po nikom uklízet! Děkuji za pochpení.

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 5:01 pm
od Plazivec
Tak zkusím já, i když jsem ještě zelenáč.
Bez baterky ani ránu - pokud pereš, tak nechceš, aby nejmenší obláček vypnul program.
Musiš si uvědomit, že baterka je takový buffer, kde si uložíš energii na špičkový odběr v kritickém momentu.
Dal bych MPP PIP 3024MSE, 2x100ah trakce do série, 2S2P panely a jedeš.

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 5:46 pm
od Petr4505
Plazivec píše:Tak zkusím já, i když jsem ještě zelenáč.
Bez baterky ani ránu - pokud pereš, tak nechceš, aby nejmenší obláček vypnul program.
Musiš si uvědomit, že baterka je takový buffer, kde si uložíš energii na špičkový odběr v kritickém momentu.
Dal bych MPP PIP 3024MSE, 2x100ah trakce do série, 2S2P panely a jedeš.


Dík, za ochotu poradit.
zvládnul jsem EZS, EPS, CCTV a jiné technologie - tak bych i tu FVE mohl pochopit.
Jak jsem psal, jsem závislý na náladě souseda a nechtěl bych se jednou dočkat, že i to málo odpojí.
Proto bych rád začal s nějakým dobrým základem. Myslím, že to, co navrhujete k tomu směřuje.
Chatka je malá, jde spíš o výlety do okolí a hlavně pár metrů pstruhový revír, ale možnost si pustit večer telku - taky není špatné. Předpokládám, že tam v létě budu i přes týden.
Najedu na LED osvětlení, úspornější chladničku a ostatní budu řešit za pochodu.

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 5:52 pm
od mypower.cz
Na mistnim shopu se daji sehnat komplet stavebnice (sady komponent) k vlastní montáži. Ceny jsou orientační. Samozřejmě komponenty lze upravit dle libosti.
http://shop.mypower.cz/kompletni-elektrarny-1
U každé sady je popis co se od dané sady dá očekávat.
Dají se sehnat i bazarové komponenty, nebo jakékoliv jiné. To už je na každém. Jako výchozí bod jsou tyhle sady rozhodně použitelné.

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 6:04 pm
od lubomirz
ak mozem rychlu reakciu :

a) s olovenymi baterkami opatrne, hlavne s ocakavanim ich zivotnosti. Nevybijat pod 50% kapacity ak to ma prezit, bacha na zimu. Bacha na neuplne nabijanie, vyzaduju si poctivy "float" znovu kvoli zivotnosti, inak su schopne po 300 cykloch umret. A to prejde jakbysmet takze aby clovek nevymienal kazdy rok baterky, treba im venovat trosku lasky. Obrovskou vyhodou je cena a jednoducha dostupnost (pri cene zase pozerame len na "okamzite cislo", z dlhodobeho hladiska je kvoli poctu cyklov a zivotnosti lacnejsie lithium lenze LiIon ma zase svoje obrovske specifika a napriklad kvoli nemu moze zhoret chata, co sa v pripade olova prakticky nemoze stat - jooo tam zase moze vybuchnut, ale nie pri 2x 100Ah). Bezne olovene akumulatory vydrzia tak 300-500 cyklov, bezne lithia vydrzia kludne 3500 a ich cenovka nie je rovnako nasobne vyssia.

b) panely su skoro najlacnejsia sucast celeho solarneho systemu. 4 kusy su podla mna malo, isiel by som na sest alebo aj viac podla podmienkok a financii. 4ks 300Wp totiz daju 1200 Wp teda "watt peak" cize maximalneho vykonu. Pokial na ne nebude svietit maximalne slnko, pokial nebudu v idealnom sklone atd, atd, tych 1200W samozrejme nebude. V zime pri "beznom zatiahnutom dni" je uplne normalne ze taketo panely vyrobia 100-150W a viac nie, z toho vrtacka pracka nehrozi.


Este rychlo : v zime sa ocakava priemerna denna produkcia vo vyske 1 Wh na 1Wp vykonu (cize 1200 Wp panelov vyprodukuje priblizne 1200 Wh denne), pozor na slovicko PRIEMERNE. Su take dni kedy daju za cely den 100Wh, budu take dni kedy daju 2000Wh.
V lete je bezny pomer okolo 5:1 az 6:1 cize 1200Wp panelov da denne zhruba 6000 az 7200Wh energie. Cize obrovsky rozdiel zima-leto.



Aky mas rozpocet na tento projekt ?

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 6:16 pm
od Petr4505
Petr4505 píše:Zdravím,
mám problém s připojením chaty. Chata je sice připojena na souseda i kabelem, který proudově vyhovuje ale soused vše omezil jističem a nemíní nic měnit. (Stáří, pohodlnost, demence.)
Tak mám 6A na přívodu. Světlo, malá lednička.
Napadla mě FVE.
Střecha má správný sklon i směr.
Potřeboval bych, vytvořit komplet, který když svítí slunce dokáže napájet vrtačku, brusku, malou svářečku ..i pračku.
Klidně jsi na slunce počkám :D
Nemusím přebytky do vody ani zatím do baterky. Jen okamžitý výkon.
Na střechu - tak 4 panely.
Stačí mi jen napsat komponenty.

Jsem elektrikář, revizní technik ale toto není má parketa a svěřím se profikům.
Moc, moc dík za odpověď.

Admin edit: Téma odděleno od Youdovy laboratoře a od Jsem tu poprvé. Upozorňuji, že pokud jako revizní technik nezvládáte pochopit principy fóra a budete mi tu dělat svinčík v nesprávných kategoriích, tedy dávát vaše dotazy kam se vám zlíbí bez jakékoliv úvahy nad tím, zdali to do tématu patří, tak z fóra odejdete. Já nebudu neustále skákat a vaše témata zařazovat do správné kategorie. Toto revizní technik s očekávanou inteligencí předpokládám dokáže promyslet a téma správně zařadit. Pokud ne, nemáte na fóru co pohledávat. Donutil jste mě za krátký čas k druhému úklidu svinčíku v nevhodné kategorii fóra a já nemám povinnost po nikom uklízet! Děkuji za pochpení.


Velice se Vám omlouvám ale jak jsem psal, omylem jsem vstoupil do nesprávné kategorie a ještě navíc do špatného vlákna.
Už se to nestane.

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 6:28 pm
od Petr4505
Aky mas rozpocet na tento projekt ?


Dík za informace.
Chata není úplně zateplená, tak předpokládám, že duben - říjen by tam šlo přežít.
A 80 000,- Kč by mohlo stačit. :roll: Vlastně musí - víc mi po koupi nezůstalo.

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 8:14 pm
od diablo007
Pokud nebudeš za každou cenu trvat na ostrově dá se vzít kombinovaný měnič a nabíjet v zimě baterie od souseda malým proudem takže limit těch 6A není problém protože velké odběry spotřebičů vždy pojedou z baterií které i když nesvítí můžeš udržovat plně přes tu přípojku

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 8:41 pm
od vlkazajac
Je fajn, že máte záujem o fotovoltiku, ale treba zvážiť mieru osohu voči investícii. Či budú panely na streche alebo nie, nárok na batériu kvôli spotrebiču je pri olove vo veľkosti cca 300 Ah/24V. Pretože je chata používaná občasne, je pravdepodobne investícia do panelov a regulátora nabíjania zbytočná. Proste, batéria s meničom je potrebná investícia, panely a regulátor nie. Píšem to s ľútosťou...

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: pon zář 14, 2020 8:51 pm
od lubomirz
necham sikovnejsich spravit "bill of material". S tvojim rozpoctom sa v pohode vojdes na 6 panelov, kludne aj 8.
Cenove navysenie oproti styrom panelom je zhruba 5.000 Kc pre sest panelov cize "dva navyse" ; zhruba 10.000 Kc pre osem panelov.

Kazdy panel 300-330Wp stoji okolo 2600,-Kc s danou.

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: úte zář 15, 2020 6:00 am
od Jasper White
Zdravím, nejsem odborník, názory ostatních, kteří tomu rozumí, jsou fundovanější :) Já jenom popíšu svoji zkušenost a situaci.
Mám zahradu s chatou, před rokem a půl jsem instaloval solární systém (taky jsem to tu konzultoval): 4x solární panel 320 Wp - zapojené 2S2P (2 panely na jihovýchod, 2 panely na jihozápad), kombinovaný měnič Axpert 3kW a baterii LiFe4Po 2 kWh (vím, není to moc, chci rozšiřovat) umístěná v nerezové bedně uvnitř chaty - nemám kam jinam dát, proto jsem nechtěl olovo, abych se tím neotrávil já ani nikdo jinej.
Jede mi na to trvale lednička (momentálně malá s výškou 80 cm a takovým tím mražáčkem výparníčkem, v nejbližší době budu kupovat A+++ ledničku o výšce kolem 2 m a větším mražákem, spotřebu to má mít kolem 0,4 - 0,5 kWh denně), dále je neustále v provozu anténa na internet a router od Vodafone, nějaký nabíječky baterek do nářadí, radiobudík s projekcí času, ...
Když jsme na chatě, tak spotřeba stoupá:
Když je tma, tak se svítí (celkem 10 LED světel 9W, ale nikdy nesvítí vše najednou), výjimečně se zapne počítač (nějaký ARM s minimální spotřebou), aby se zjistilo co se děje ve světě, případně se podívalo na nějaký ten sport (internetová televize) nebo tak něco, nabíječky mobilů celého osazenstva (2 dospělí a až 4 děti - proto ta větší lednička)
Když je světlo, tak je to se spotřebou ještě horší, zapínáme čerpadlo ve studni dle potřeby, několikrát denně se vaří kafe, čaj (rychlovarná konvice 2 kW), uvnitř se uklízí, takže i vysavač sem tam. Protože ještě pořád buduju a asi nikdy nepřestanu, tak se nárazově zapíná stolní pila 2 kW, pokosová pila 2 kW, míchačku na betonování to taky bez problémů utáhlo, na zalívání mám bazénové čerpadlo, taky není problém.
Myslím si, že pokud by se dodržovala spotřeba podle slunce, tak by ani ta pračka a dokonce snad ani myčka nebyl problém. S nějakými úspornými programy určitě.
Jak mám ty panely umístěný, tak jsem v maximu viděl, že dodávaly 1,1 kW (odběr byl zrovna kolem 1,5 kW) a byl jsem z toho nadšen, čekal jsem maxima kolem 1 kW. Takže za mě bohatě stačí 4 panely 320 Wp, spíš bych ty peníze investoval do baterie, zvlášť v ostrovním systému. Baterii mám napojenou na odpojovač baterií BP 100 nebo tak nějak, ještě mám aparátek na měření všeho BMV 700 nebo tak nějak, ale ještě jsem nedonutil bráchu elektrikáře, aby mi to zapojil, takže měření neprobíhá. Celková investice tady do toho před tím rokem a půl činila cca 65 000,- Kč a jsem spokojen.
Jo a s tou výrobou elektřiny v zimě: na zimu to vypínám a zapínám to jen když tam přijedu, už se mi několikrát totiž stalo, že bylo delší dobu škaredě a ta lednička na to byla prostě moc (ještěže tam mám tu BP 100) :)
Tož tak nějak

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: úte zář 15, 2020 6:14 am
od diablo007
Jen se napojím na kolegu predemnou. Rychlovarná konvice 2kw do ostrovního systému nepatří já pořídil konvici pod 1000w a vodu to také ohřeje. To jen vsuvka že se dají řešit spotřebiče i s ohledem na měnič.

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: úte zář 15, 2020 7:05 am
od mypower.cz
Zdravím, "nepatří" asi není úplně to pravé slovo. Já na svém 2.24kWp ostrovním systému na své chatě mám 2kW konvici bez problému už řadu let a jedu ji klidně paralelně s 1.5kW bojlerem v souběhu samozřejmě když je dostatek energie a svítí. Měnič mám starší 3kW PowerStar IR ostrovní měnič s integrovaným nabíječem baterií. Pokud je dostatečně výkonný měnič, tak samozřejmě slabší konvice pouze nahřeje vodu pomaleji.

Re: Pomoc s návrhem FVE na chatě

PříspěvekNapsal: úte zář 15, 2020 7:12 am
od Vitek
mypower.cz píše:Zdravím, "nepatří" asi není úplně to pravé slovo. Já na svém 2.24kWp ostrovním systému na své chatě mám 2kW konvici bez problému už řadu let a jedu ji klidně paralelně s 1.5kW bojlerem v souběhu samozřejmě když je dostatek energie a svítí. Měnič mám starší 3kW PowerStar IR ostrovní měnič s integrovaným nabíječem baterií. Pokud je dostatečně výkonný měnič, tak samozřejmě slabší konvice pouze nahřeje vodu pomaleji.


Ano je třeba dát pozor na souběh a na to že pokud mají baterie malou kapacitu a jsou vybité, může měnič díky poklesu napětí na baterce přepnout do např bypassu a nebo se vypnout na podpětí pokud není k dispozici externí zdroj.

Nevidím problém s 2 kW konvicí, plus něco okolo, je třeba ale myslet na to že z baterie ( 24 V např tou dobou teče cca 100 A) což už pro pár paralelních 18650 například paralelně 10 ks může být hraniční.
je třeba nejen dimenzovat ale také uvažovat co se stane když, a třeba jakou mám zbývající kapacitu v bateriích atp.