Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Poslední návštěva: sob dub 17, 2021 3:38 am


Ostrovní chata k trvalému bydlení

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních nebo poloostrovních systémů, projektování, zkušenosti, schémata, vhodné komponenty
PředchozíDalší

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod solartom » čtv srp 27, 2020 10:17 pm

kodl69 píše:Tak tohle jsem nepochopil. Proudový chránič je potřeba až od 120V DC.


Aha, tak to jsem nevěděl, díky za upozornění. Několik příspěvků nazpět jsem se právě ptal na nutnost proudového chrániče a z odpovědí nevyplynulo, že by nebyl potřeba. Takže třeba i v koupelně je to bezpečné? Světlo bude i nad zrcadlem nad umývadlem vedle sprchového koutu... Projde taková instalace bez problémů revizí?
Potom je tady už jen jedna věc, kterou někdo zmiňoval zde na fóru a včera mě na to upozornil i elektrikář - zvládnou obyčejné vypínače dlouhodobě 48V DC?
solartom
 
Příspěvky: 29
Registrován: pát pro 06, 2019 9:55 am

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod kodl69 » pát srp 28, 2020 12:00 am

vypínače i jističe zvládají 48V u mě už pátým rokem. JIstiče dokonce podle datasheetu výrobce, a vypínačům ABB je to jedno. Sem tam někdo si stěžuje, že na 12V vypínače původně na 230V AC fungují špatně, ale ani na 24V instalacích jsem zatím nepozoroval problém.
V podstatě se na tohle revize nevztahuje, protože to nespadá do kategorie vyhrazených zařízení - opět omezeno min 50V AC a 120V DC. Ale pokud splníš podmínky normy ČSN 33 2000-7-715/ed.2 - světelná instalace napájená malým napětím, tak by neměl být problém. Co je potřeba jsem zhruba popsal. V koupelně doporučuju dodržet zóny podle ČSN 33 2000-7-701/ed.2, což by měl znát každej elektrikář.
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5534
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod solartom » pát srp 28, 2020 4:11 pm

kodl69: Díky za objasnění, v tom případě je zřejmě rozumné napojit světla na 48 V a neměl by být v ničem problém... Asi jen v menším výběru žárovek, ale ty které jsi doporučoval na rozpětí 12-85V DC by měly být dostačující. Dělají se i 48 V led pásky nebo je potřeba spojit 4 ks do série?
Jinak po elektrikáři nic speciálního není potřeba vyžadovat a rozvody může udělat jak je zvyklý? Jistič na světelný okruh něco takového nebo nějaký jiný?
solartom
 
Příspěvky: 29
Registrován: pát pro 06, 2019 9:55 am

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod vlkazajac » pát srp 28, 2020 4:26 pm

24 V LED pásky sú bežné. Či sú pásky lepšie ako LED žiarovky, možno pochybovať.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3022
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod solartom » pát srp 28, 2020 4:32 pm

Většinu světel bych řešil univerzální žárovkou, ale třeba pod kuchyňskou linku je pásek asi praktičtější... Žárovka navíc zvládne napětí v celém rozmezí SoC baterie. Led pásky mají prý silnou závislost svítivosti na napětí - je to problém pro přímé napájení z baterie?
solartom
 
Příspěvky: 29
Registrován: pát pro 06, 2019 9:55 am

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod vlkazajac » pát srp 28, 2020 4:37 pm

Na LED pásky sú zdroje, ktoré zaručia vhodný prúd ( hlavne ) aj napätie. Pripojiť LED priamo na olovenú batériu môže byť problém, hlavne ak niekto zapne svetlo počas absorpcie alebo ekvalizácie. Jednoduché riešenie je pripojiť LED pásik na nižšie napätie, nanajvýš nominálne.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3022
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod solartom » sob srp 29, 2020 1:42 am

vlkzajac: nakonec asi půjdeme do lithiové baterie 120 Ah 16s poskládané z článků od Mikela, na tu nám rozpočet vyjde. Ty zdroje jsou jen na vstupní střídavé napětí nebo jsou i na stejnosměrné? Lithiová baterie by šla připojit přímo nebo by to také dělalo problémy?
solartom
 
Příspěvky: 29
Registrován: pát pro 06, 2019 9:55 am

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod solartom » úte zář 01, 2020 8:59 am

Ještě mám jeden dotaz k napájení osvětlení na 48 V v souvislosti s baterii - pokud bych měl složenou baterii z LiFePo4 článků s BMS komunikující přes CAN se Studerem, jak by se dalo řešit napojení DC větve? BMS typu Batrium má i nějaké relé, které baterii v případě nízkého napětí odpojí nebo se veškerá ochrana odehrává pouze přes CAN protokol? Aby se nestalo, že světla budou svítit a zcela vybijí baterii...
solartom
 
Příspěvky: 29
Registrován: pát pro 06, 2019 9:55 am

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod youda » úte zář 01, 2020 10:47 am

Neboj, světla zapojíš až za bočník přes který Batrium měří proudy. Batrium tedy bude o DC odběru vědět a podle toho vždy spočítá správné SoC.

Zároveň světla napojíš až za odpojovací prvek řízený Batriem (bistabilní relé, FETový odpojovač apod). Takže Batrium v případě nouze ustřihne veškerou spotřebu, jak Studera, tak i světla.
Youdova ostrovní laboratoř 20kWp: http://youda.mypower.cz
Uživatelský avatar
youda
 
Příspěvky: 3035
Registrován: úte dub 26, 2016 11:12 pm

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod Ivo12s » čtv zář 03, 2020 8:50 am

solartom píše: ...V koupelně budou tlaková lázeňská kamna na tuhá paliva o objemu 80 l s 1000W topnou spirálou.


Mám na chalupě LK100 - to jsou NEtlaková lázeňská kamna na tuhá paliva, jen přepadem. Jak jste řešil tu topnou spirálu? Nechce se mi vrtat do toho velkou díru, to ani neuvažuji o bludných proudech a podobně. napadlo mě využít vrchního vypouštěcího otvoru a ohřívat vodu ze zhora, to je ale jasně neefektivní a možná i nebezpečné... A ty spodní vypouštěcí otvory jsou velmi malé, tak asi žádnou topnou spirálu nedostanu G 1/4" ...?
Obrázek
Ivo12s
 
Příspěvky: 163
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod DanoP » čtv zář 03, 2020 9:06 am

Super by bolo ak by zospodu islo nasrobovat vykurovaciu tyc do radiatorov - maju ale tusim 1/2" zavit. Dlzka je podla prikonu.
1770Wp monokryštál + Fangpusun MPPT 150/45 + Studer XTM4048 + 10kWh LiFePO4, vlastny monitoring na https://www.mms-softec.sk/pip/
DanoP
 
Příspěvky: 812
Registrován: stř črc 06, 2016 11:27 am
Bydliště: Trnava, Slovensko

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod solartom » čtv zář 03, 2020 9:10 am

Zatím kamna na chalupě nemáme, před 14 dny jsme teprve dokončili rozvody vody a vybetonovali podlahu v koupelně :D

Budeme kupovat lázeňská kamna Enbra BLE 80, která jsou tlaková a už mají v sobě 1000W topnou spirálu i s termostatem, jen se to připojí. Také se mi na nich líbí, že nádrž na vodu je zaizolovaná minerální vatou, takže ohřátá voda déle vydrží.
solartom
 
Příspěvky: 29
Registrován: pát pro 06, 2019 9:55 am

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod diablo007 » čtv zář 03, 2020 12:04 pm

Malá nápověda jaké šroubení je pod baterií ? Tam by se spirála do radiátorů dala dostat alembaterii by jsi musel.pres t kus natočit do boku
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod Ivo12s » čtv zář 03, 2020 12:05 pm

DanoP píše:Super by bolo ak by zospodu islo nasrobovat vykurovaciu tyc do radiatorov - maju ale tusim 1/2" zavit. Dlzka je podla prikonu.

To mě napadlo také, jenže tyhle tyče mají termostatem max. teplotu 32°C. Asi by bez termostatu zvládli i více, ale kde je jejich bezpečný strop, to nevím. A i tak 1/2 je více než 1/4 :ugeek:
Ivo12s
 
Příspěvky: 163
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod Ivo12s » čtv zář 03, 2020 12:09 pm

diablo007 píše:Malá nápověda jaké šroubení je pod baterií ? Tam by se spirála do radiátorů dala dostat alembaterii by jsi musel.pres t kus natočit do boku

No to je zajímavý nápad!! 1x T kus, 3x oblouk 90°a je to!! :yes: :yes: :yes: Hned jdu zjišťovat co a jak. A možná bych takhle do toho dostal i normální spirálu, nejen tu z radiátoru do koupelny. Spínání přes Wifi krabičku na SoC nebo později s nějakopu i logikou... Díky. Mimochodem, už tam jedno Učko mám jako přívod studené, jen mě nenapadlo tohle využití.

Takže odpověď zní -
1. Připojení vstupní vody vnější závit G 1/2“; Rozteč mísící baterie 35 mm. Tedy půlcólové Tčko a topné těleso s 1/2" závitem a je to.
2. A koukal jsem nesprávně. :oops: Například topné těleso do radiátoru Z-ZT 1000 má vypínací teplotu 85°C, což je vzhledem k předpokládanému rozsahu přebytků a teplotě LK100 u mě naprosto dostačující.
Ivo12s
 
Příspěvky: 163
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod diablo007 » čtv zář 03, 2020 12:41 pm

Ivo12s píše:
diablo007 píše:Malá nápověda jaké šroubení je pod baterií ? Tam by se spirála do radiátorů dala dostat alembaterii by jsi musel.pres t kus natočit do boku

No to je zajímavý nápad!! 1x T kus, 3x oblouk 90°a je to!! :yes: :yes: :yes: Hned jdu zjišťovat co a jak. A možná bych takhle do toho dostal i normální spirálu, nejen tu z radiátoru do koupelny. Spínání přes Wifi krabičku na SoC nebo později s nějakopu i logikou... Díky. Mimochodem, už tam jedno Učko mám jako přívod studené, jen mě nenapadlo tohle využití.

Takže odpověď zní -
1. Připojení vstupní vody vnější závit G 1/2“; Rozteč mísící baterie 35 mm. Tedy půlcólové Tčko a topné těleso s 1/2" závitem a je to.
2. A koukal jsem nesprávně. :oops: Například topné těleso do radiátoru Z-ZT 1000 má vypínací teplotu 85°C, což je vzhledem k předpokládanému rozsahu přebytků a teplotě LK100 u mě naprosto dostačující.

Tak gratuluji a kdyžtak foto z realizace. Možná by to chtělo sólo vlákno jak upravit lázeňská kamna pro ohřev elektřinou.
Jinak ty 3 oblouky si teď v hlavě nedokážu úplně představit jak je myšleno . Já ty kamna viděl Jendou v životě ale myslel.sem že je baterie připojena do nádrže přes jeden závit misi si vodu v sobě a studená voda je dovedena do baterie bokem. Máš reálnou fotku toho díky
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod kodl69 » čtv zář 03, 2020 3:11 pm

musí se nějak dostat z bočního vývodu toho T zpátky na baterii, to je snad jasný. Na studené bude stačit prodloužení...
ostrov 4600Wp neustále ve stádiu zrodu: midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Ex Powerjack 8kW (momentálně samodomo cca 6kW). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 5534
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod Ivo12s » čtv zář 03, 2020 5:13 pm

V rychlosti z PowerPointu :D Takhle vypadá to 1xT plus 3x 90°. Studená se rozděluje do bojleru a do mísící baterie přímo v této baterii, tj, že to bude topit do studené větve, to nevadí. A do teplé to dát nejde, tam je uvnitř přepadová trubka...
Jak se do toho pustím, založím vlákno. Musím zase něco obědnat na ALI...
LK100PLUS.png
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
Ivo12s
 
Příspěvky: 163
Registrován: ned kvě 06, 2012 2:47 pm

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod diablo007 » čtv zář 03, 2020 6:04 pm

kodl69 píše:musí se nějak dostat z bočního vývodu toho T zpátky na baterii, to je snad jasný. Na studené bude stačit prodloužení...

Jasne to je pokud je baterie řešena takto ale baterie řešené beztlake pro malé bojlery se připojují jen na studenou. A jelikož tu byl nákres že se voda připojuje z vrchu na baterii netušil sem jak je to reálné řešené
Uživatelský avatar
diablo007
 
Příspěvky: 3202
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Bydliště: Vyškov

Re: Ostrovní chata k trvalému bydlení

Příspěvekod vlkazajac » čtv zář 03, 2020 8:50 pm

solartom píše:vlkzajac: nakonec asi půjdeme do lithiové baterie 120 Ah 16s poskládané z článků od Mikela, na tu nám rozpočet vyjde. Ty zdroje jsou jen na vstupní střídavé napětí nebo jsou i na stejnosměrné? Lithiová baterie by šla připojit přímo nebo by to také dělalo problémy?

Na striedave napatie su tie zdroje bezne, daval som doma jediny do linky v kuchyni. Nemam zdaleka uplny rozhlad v sortimente.
Na 24 V napajam.pasky v aute priamo, zatial bez konfliktu.
Aj u litiovej baterie neprekracovat napatie, radsej menej a svieti to stale dobre.
1060 Wp, LS3024B, 18650 - 198P8S 30,4 V, Multiplus C 800 nonstop / všetky slabé spotrebiče
1920 Wp, 3 x LS3024B, VS2024N, olovo - 330 Ah / 24 V, Carspa 3000 sin deň / silné spotrebiče a ohrev TUV
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 3022
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm

PředchozíDalší

Zpět na Plánované elektrárny

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: CC [Bot] a 0 návštevníků

Reputation System ©'