Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je pon črc 16, 2018 11:30 am


mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Porada před realizací, doporučení, rady, nápady týkající se plánovaných ostrovních systémů
PředchozíDalší

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod vlkazajac » úte pro 16, 2014 2:00 pm

Ak ste boli v Turecku, už o Vašom Manovi niečo viem ))
Tak strechu máte nad očakávanie veľkú, potom máte viac možností, super ! Pre prípad, že by sa panely predsa čo len chvíľami navzájom tienili alebo by sa nedali rovnako orientovať, doporučil by som 2 mppt regulátory pre 2 stringy. Pozrite si napr. WRM 15 od Western Co. Alebo ešte lepšie WRM 30, má 2 mppt v sebe a spoločný výstup. Môj tip, tiež dávam WRM 15 k 2x140 Wp. Som vo Vašom tieni už teraz........

Žiadne diody nepotrebujete.
Naposledy upravil vlkazajac dne úte pro 16, 2014 2:09 pm, celkově upraveno 1
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod gupa » úte pro 16, 2014 2:02 pm

No box a pořádné odvětrávání je samozřejmé, žádnou dírku, musí to být opravdu jiskru odolný obal. Možná bych mohl doporučit z PP kolo 4řky možná více když to nebude dobře podložený rámem. Svařit se to může zapůjčenou horkovzdušnou štelovatelnou pistolou a drátem přímo od výrobce, osobně jsem začal nakupovat drát v Žarošicích, mají tam i ty pistole, ale je to drahý, lépe když to někdo půjčí i s pořádným kopytem. Je okolo svařování plastu něco vědět, je to hodně podobný svařování kovu, ale s rozdílem že nepotřebuji plyn, což je významné plus oproti tomu jak je drahý.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1601
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 54

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod dracekvo » úte pro 16, 2014 2:07 pm

Je PP vhodný do výbušného prostředí? Mě od pohledu a na omak příde docela dost statickej.
2850Wp, Tristar MPPT 60A, 500Ah LiFePO 48V, 5kW LF PowerJack by Matěj
dracekvo
 
Příspěvky: 860
Registrován: čtv zář 13, 2012 3:35 pm
Reputation: 39

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod peep » úte pro 16, 2014 2:08 pm

gupa píše:Nějaké tabulky kvli kapacitě a rozměru jsou např. tu
http://akkutron.at/

Do článku bych šel z dlouhodobýho hlediska, tz. hlavně kvůli servisu. .....


no mam v planu slozit pole z malych clanku - prave kvuli tomu servisu a pripadnem moznem zvetsovani kapacity. Mam vplanu to slozit z 3V clanku, nevyhodou jsou balancery ktere musi byt u LiFePO4 baterii, - coz je vykoupeno nasobne vetsim poctem cyklu, nez u gelovych baterii. Vyhodou bude servisovatelnout po jednotlivych clancich.
peep
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv pro 11, 2014 1:03 pm
Reputation: 0

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod gupa » úte pro 16, 2014 2:11 pm

Ono to bude vzhledem k tomu, že je to běžný článkový materiál, asi nějak iontově usměrněné. Statika u galvanického článku z plastu asi moc nefunguje. Navíc když se to řádně maže stolním olejem nebo drahým silikonovým tukem kvůli korozi propojek, tak se to as ještě více staticky znemožní.

Hlavní je, a je jedno jestli je to kovový obal nebo plastový, aby byly propojky řádně dotaženy aby se plyn nemohl shromažďovat a při nějakém zajiskření na propojce nevybuch.
dracekvo píše:Je PP vhodný do výbušného prostředí? Mě od pohledu a na omak příde docela dost statickej.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1601
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 54

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod peep » úte pro 16, 2014 2:18 pm

vlkazajac> nene jeste jsme nevyrazili - jeste se na nem pracuje :-) Kazdopadne se budu snazit zapojit setup podle toho co jsem nakoupil - takze 4 solary a regulator je jasne dany bo uz je mam doma. Jinac dva stringy pujdou dolu do obytneho prostoru, kde bude mit kazdy string vlastni odpojovac a za nim to pujde do regulatoru ( nebo bych mohl pichnout oba stringy na jeden odpojovac? dela se to? (poucte me - jako nevyhoda me napada zpetny proud..)

gupa > opravdu se budu snazit vyhnout zaplavenym clankum - ty jsou pro pouziti ve statickych podminkach - ne v prostredi, kde hrozi razy, blizko bude topeni na plyn, takze bych se snazil znizit riziko na minimum - takze bud GELy nebo litia - ale zatim jsem rozhodnuty na 75% pro litia a 25%pro GELy.
peep
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv pro 11, 2014 1:03 pm
Reputation: 0

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod gupa » úte pro 16, 2014 2:22 pm

peep píše:no mam v planu slozit pole z malych clanku - prave kvuli tomu servisu a pripadnem moznem zvetsovani kapacity. Mam vplanu to slozit z 3V clanku, nevyhodou jsou balancery ktere musi byt u LiFePO4 baterii, - coz je vykoupeno nasobne vetsim poctem cyklu, nez u gelovych baterii. Vyhodou bude servisovatelnout po jednotlivych clancich.


Hlavně bych sečetl a pořádně promyslel nevýhody. Výhoda je většinou jasná, musí to být článek kterýmu je dáván nebo je odebírán náboj. Hodně to ušetří např. na palivu, ale pokud dojde k poškození a vzplanutí celého tiráku, místo vytečení trochy kyseliny, nevím. Asi jen kvůli tomu že to je v pohybu to bude sestaveno pro tyto podmínky jinak než někde na zemi. Vidím to např v bedně s nehořlavými mezivložkami z tuhých skelných desek. ( používaných např obal plynových kotlů Destila) Jenže zase o bude muset být více jištěný kvůli přehřátí. Nevím. Li články jsem nějak nepojal coby přívětivý řešení baterie. Možná mne to ale časem přejde.
Stále lepší výběr je špatná jízda, než dobrá chůze.
Uživatelský avatar
gupa
 
Příspěvky: 1601
Registrován: sob pro 29, 2012 10:22 pm
Reputation: 54

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod vlkazajac » úte pro 16, 2014 2:23 pm

Určite každý string na samostatný odpojovač. Môže sa stať, že sa jeden panel mechanicky poškodí a vtedy bude lepšie celý string odpojiť.
Podmienky na tej streche volajú po dvoch mppt, ale tragédia sa nedeje ani s jedným.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod vlkazajac » úte pro 16, 2014 2:30 pm

peep píše:......ale zatim jsem rozhodnuty na 75% pro litia a 25%pro GELy.


Neopomínajte AGM, sú to rovnako ako gelovky batérie riadené ventilom a elektrolyt je vsiaknutý do separátora a nevyteká za žiadnych okolností. Ak ich neprebíjate, vodík nemá dôvod unikať !
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod ota » úte pro 16, 2014 3:28 pm

Olovo váží 2x tolik co Lithium.
Nešel bych do spojovaných malých článků. Je zde riziko - čím víc spojů, tím větší riziko, že se něco uklepe a nekontrolovatelně uhoří.
Na AGM olovu se nemá co rozbít - jen počet cyklů a životnost bude menší.
LiFePO4 - docela jistě přežije ten obytňák. Tomu odpovídá cena.
5kWp + 3kW Multiplus, 15kWh LiFe
http://www.elektrarna.estranky.cz/
Uživatelský avatar
ota
 
Příspěvky: 1239
Registrován: čtv dub 18, 2013 8:37 am
Bydliště: na chaloupce u lesa-Příbramsko
Reputation: 180
 
  • 0


Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod vlkazajac » úte pro 16, 2014 4:16 pm

Súhlas s otom, je to vždy voľba. Váha je v tomto prípade asi menej podstatný argument. K veľkosti panelov by som volil 4 x 100 Ah AGM sérioparalelne. To preto, aby pri fatálnom výpadku jednej batérie niekde mimo civilizáciu mohol systém fungovať na zvyšnom páre batérií. Jedna batéria sa dá príležitostne dokúpiť, je to bežná veľkosť pre väčšie osobáky alebo dodávky. Manipulácia ešte zvládnuteľná.
Na leto by to malo stačiť, v zime nie je kapacity nikdy dosť.
Zlyhanie jediného článku LiFe by narobilo viac starostí.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod kodl69 » úte pro 16, 2014 8:29 pm

Minulý týden jsem zachraňoval jednoho motokaravanistu, rok stará varta(nebo Bosch už si nevzpomenu) profesional 150Ah měla tak 50Ah a ještě měkká až hrůza, 20A shodilo napětí na 11V, aby byl nabíjecí proud 15A, muselo se do ní pouštět 17V, všechny články stejná hustota, stejně bublaly... sulfatace je nepřítel, ale o tom se tady dost psalo, takže olovo bez desulfátoru nebrat. Tato baterka se prodává jako trakční, ale měl jsem z toho dojem startovací baterky s jiným štítkem.
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2447
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod vlkazajac » úte pro 16, 2014 9:07 pm

Akékoľvek hodnotenia tej-ktorej značky batérie musia byť doložené informáciami, za akých podmienok sa prevádzkovali. Možno aj čínsky no name urobí vynikajúcu službu, ak ho nikto netýra. Obávam sa, že karavanisti všeobecne pristupujú k batériam spotrebiteľsky, majú predsa regulátor a booster a intergalaktický produkt proti všetkému a na všetko........ Nie každý si prečíta naše fórum, aby sa poučil.
Oboznámil som sa s jedným prístrojom, ktorý udržiava 14,4 V na gelovych bateriach po dobu 10 hodín a oni tie k...y vydržali iba rok ! Značku úmyselne zatajím. Peep má záujem a dopracuje sa k dobrému riešeniu - to mi je sympatické.
Desulfátor je fajn aj v karavane, dobrá myšlienka !
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod peep » stř pro 17, 2014 10:31 am

Takze jsem se porozhlidnul po ceskem netu a dostal jsem nabidku techto baterii
http://eshop.micronix.cz/akumulatory-a- ... 2-100.html
muzu mit kus za 5000 - co si o tom myslite? urcite je to vic vykonu za 20k nez LiFePo4 za 30k, sice pocet cyklu je mensi ale na 5 let by to stacit mohlo - 1600 cyklu pri 30% vybiti -
Co minite o tomto vyrobci? ...jeste mi byl doporuceny vyrobce Yuasa
nebo ste nekdo potkali lepsi? ci lepsi pomer/cena vykon?
Jak je to se sulfataci na gelovych bateriich?
peep
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv pro 11, 2014 1:03 pm
Reputation: 0

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod vlkazajac » stř pro 17, 2014 11:01 am

Možno trocha optimistická životnosť, ale je tiež pravda, že neprežijete celý život v karavane a keby batéria nedosiahla 1600 cyklov/30%, 5 rokov snáď dožije. Olovo šetria všetci.

Pozrite ešte sem, máte tam AGM aj GEL za lepšiu cenu:
http://www.klelektronik.cz/energie/bate ... kumulator/
Tá gelovka je menej ošidená na olove, zdá sa. Skúste zohnať niekde recenziu. Že je to všetko na trhu Čína, nepochybujte. Zvykáme si rýchlo!

Sulfatácia hrozí na každom olove snáď rovnakou mierou.
2 420 Wp, 3 x LS3024B, WRM15, 24V / 400 Ah gel, VE Multiplus C 800, Carspa 2000 W sin;
všetky panely pripojené paralelne; 100 % využitie prebytkov energie; dotovanie systémových batérií oloveným šrotom ))
Uživatelský avatar
vlkazajac
 
Příspěvky: 1504
Registrován: úte čer 11, 2013 9:40 pm
Reputation: 155

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod peep » stř pro 17, 2014 1:22 pm

Takze akumulatory mam uz nejake vybrane a cekam az mi poslou vic info (pocty cyklu atd..) Kazdopadne bych chtel prodlouzit jejich zivotnost na max, takze bych k nim koupil desulfator a ted nastava otazka - kolik a jak casto? koupit jeden a na bateriich ho menit? Muze byt baterie pripojena k desulafatoru pripojena na solar.regulator? P

tak jsem odpoved nasel tady > pulsni desulface lze pouzit u GEL i AGM baterii (viz. viewtopic.php?t=450#p5603 )

nasel jsem i skladacku od mateje akorat pri pouziti piska na 6kHz coz je dost neprijemne (sonic s tim nevydrzel bydlet, tak predpokladam ze to nedam ani ja) - mate tip na nejaky desulfator, ktery nevydava piskot??
peep
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv pro 11, 2014 1:03 pm
Reputation: 0

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod kodl69 » stř pro 17, 2014 2:14 pm

na 24v zapojit 2 ks a co nevíc používat, tj připojit trvale, desulfatace probíhá jenom při nabíjení - v noci to nabíjet ze slunka nebude a motor auta to určitě přehluší....
Na pískání většinou stačí dobře naimpregnovat tlumivky a je ticho. Ona taky píská každá klasická crt televize na 15625Hz, kdo z vás to slyší ?(já jo)
ostrov 3000Wp neustále ve stádiu zrodu: 6x noark CHSM6610P250, 6x250Wp z I4wifi, 4x auria 120Wp, midnite classic 150 lite+whizbang jr., 16S a různě P cca 300Ah Winston, Powerjack 8kW (reálně 6kW po úpravě). 48V DC rozvody a spotřebiče.
kodl69
 
Příspěvky: 2447
Registrován: sob črc 19, 2014 7:56 pm
Reputation: 169

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod mobilik » stř pro 17, 2014 2:50 pm

Kurnik kodl ja to pocujem bezne tiez, no moj otec uz nie a sa smeje ze mi hrabe. :mrgreen:
Ano naimpregnovanie staci, ale tlmivky poriadne hreju a po naimpregnovani uz sa asi nebudu tak chladit... :wink:
mobilik
 
Příspěvky: 1678
Registrován: úte úno 04, 2014 9:06 am
Bydliště: Neďaleko Košic (SR)
Reputation: 147

Re: mobilni ostrovni system 960Wp na nakladaku

Příspěvekod peep » stř pro 17, 2014 2:53 pm

kodl69> chapu dobre ze pri serio-paralelnim zapojeni 4 baterii bych mel pripojit desulfator na kazdy par baterii v serii?
..taky slysim televizi, a 50hz ze spatne odfiltrovanych reprobedynek na zdroji me dokaze vytocit k nepricetnosti a trham je ze zdi

vlkazajac> teda v tom linku nevidim ze by to byl GEL ci AGM ale klasicke zaplavene s VRLA - mozna jsem nekde neco prehlidnul?
peep
 
Příspěvky: 26
Registrován: čtv pro 11, 2014 1:03 pm
Reputation: 0


PředchozíDalší

Zpět na Plánované FVE

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'