Fórum | MyPower.CZ | Obnovitelné zdroje energie - energetická soběstačnost | Právě je čtv dub 25, 2019 11:25 am


Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Pračky, myčky, ledničky, mrazáky, mikrovlnné trouby, pece, vařiče, fény, rádia, televize, počítače, vysavače, osvětlení ... Jak je provozovat v (polo)ostrovním režimu?
Předchozí

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod mypower.cz » úte úno 12, 2019 7:40 pm

NOPARasito píše:regl

menic ...

jj .. musi byt zprava jinak by to nefakčilo .. :))
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | III. Sraz příznivců FV u Brna 8.6. 2019 | Sraz 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3488
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 213

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod mypower.cz » úte úno 12, 2019 10:34 pm

Jen si to sem odlozim...

Tohle: Proudové sledovací relé 32 ... 0,1A AR12DX-230V by podle zvetseneho obrazku produktu mohlo byt se 16A kontakty rele. Je tam napsano vpravo dole 16A, 250V a vedle schematko cisel vyvodu prepinacich obvodu. By mohlo byt ne .. ? :)) Tim uz se daji spinat treba i 3kW, chapu to spravne?

Měřicí rozsah proudu 32..0,1 A,
Minimálně nastavitelná doba zpoždění odpadnutí 0 s,
Max. přípustná doba zpoždění odpadnutí 120 s,
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | III. Sraz příznivců FV u Brna 8.6. 2019 | Sraz 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3488
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 213

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod NOPARasito » úte úno 12, 2019 11:32 pm

Jj je to 16A/250V na kontaktech ;-)
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 866
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan
Reputation: 32

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod diablo007 » stř úno 13, 2019 1:25 am

Verze 2 mi nedává logiku máš na dvou posledních relé 7A takže pokud sepne sporák tak se sám sebe vypne když je jeho odběr výši než jeho ovládací relé? To samé rychlovarka
diablo007
 
Příspěvky: 799
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 45

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod NOPARasito » stř úno 13, 2019 7:36 am

Diablo007: to mas pravdu, ale to je detail pro praktickou zkoušku, aby jsi to nemel tak jednoduchý :lol:
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 866
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan
Reputation: 32

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod NOPARasito » stř úno 13, 2019 9:43 am

Víceméně s rychlovarkou a sporakem je jiz počítáno dohromady max.s vodarnou, tak ti to asi proto nevychazi. Max. muze byt problem u spicek u vodarny ;-).
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 866
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan
Reputation: 32

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod mypower.cz » stř úno 13, 2019 9:52 am

diablo007 píše:Verze 2 mi nedává logiku máš na dvou posledních relé 7A takže pokud sepne sporák tak se sám sebe vypne když je jeho odběr výši než jeho ovládací relé? To samé rychlovarka


prednostni-rele3.png


Podle toku proudu pri zapnutem varici sam sebe nema jak vypnout. Vypne ale spotrebice za nim, jak je naznaceno na kontaktech rele za varicem.

7A jsem volil proto, aby to chytlo jen rychlovarku (>1600, tedy 2000W max) a ohrev pracky (>1600, tedy 2200W max). Neni na druhou stranu nutno aby to vypinalo u kazde vodarny, 600W vodarna se s rychlovarkou nebo varicem, nebo bojlerem snese v poho. Proto je to nastaveno tak, aby to chytlo 2000W zrouty, ale male veci neresilo. Nezareagujeme dokonce ani na malou plotynku 800W u dvouplotynkoveho varice, pokud tam nastavim tech 5A za varicem, zareaguje to bud na obe soucasne nebo na velkou, ta ma tusim 1200W, nebo na cerpadlo (600W) + mala plotynka (+800W) - posledni pripad by sel doladit a vypinani i tohoto mi prijde asi zbytecne. Coz je ale i tak prijatelne chovani rekl bych. 1500W bojler + 600W vodarna + klidne 800W mala plotynka je na 3kW menic stale v pohode.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | III. Sraz příznivců FV u Brna 8.6. 2019 | Sraz 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3488
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 213

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod diablo007 » stř úno 13, 2019 10:52 am

Všechny relé máš paralelně na hlavní větví takže to relé odpojuje jen co má na sobě připojeno ne zbytek relé ty musíš přerušit fázi k ostatním spotřebičům což tady nevidim
diablo007
 
Příspěvky: 799
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 45

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod mypower.cz » stř úno 13, 2019 11:04 am

diablo007 píše:Všechny relé máš paralelně na hlavní větví takže to relé odpojuje jen co má na sobě připojeno ne zbytek relé ty musíš přerušit fázi k ostatním spotřebičům což tady nevidim


V dokumentaci k proudovemu rele zadnou vyse popsanou funkci ze by to merilo jen to co to ma na kontaktech, nevidim.
https://www.e1.cz/api/products/1147041/ ... pri_52.pdf
Vlevo dole je schema.
Napriklad příklad zapojení PRI-52 s proudovým převodním transformátorem pro zvýšení proudového rozsahu.. Bez trafa se meri primo provleceny kabel a rozsah mereneho proudu je pak 1:1 pokud je to bez trafa.

To ze se meri na pripojenych kontaktech je funkce obycejneho jistice, ktery pri nadproudu vypne a ceka na manualni zapnuti. To ale funkce tohoto proudoveho rele neni. To prepina kontakty na zaklade proudu tekouciho vodicem, ktery se spinanymi kontakty nema nic spolecneho.

Navic je to tam v popisu:
součástí přístroje je proudový transformátor, který snímá velikost proudu provlečeným vodičem

https://www.eltako.com/fileadmin/downlo ... X-230V.pdf
V tom druhem rele je v nemeckem popisu totez: Der Messeingang M1-M2 ist gegenüber der Stromversorgung L-N und dem Arbeitskontakt 1(L)-2/3 galvanisch getrennt. Größere Referenzwerte als 32A können über einen externen Messwandler angepasst werden.
Google translate: Měřící vstup M1-M2 je proti napájecímu zdroji L-N a normálně otevřenému kontaktu
1 (L) -2/3 galvanicky oddělený. Větší referenční hodnoty než 32A lze nastavit pomocí externího převodníku.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | III. Sraz příznivců FV u Brna 8.6. 2019 | Sraz 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3488
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 213

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod mypower.cz » stř úno 13, 2019 12:36 pm

Jeste me napada ze zde nebylo pochopeno ono mereni proudu nulakem. Ta smycka na nulacich je prave to provleceni merenim. To u tohoto typu rele probiha bezkontaktne a neinvazivne pomoci el.mag. indukce na civce umistene bezkontaktne kolem provleceneho vodice, ktera vznika u kazdeho vodice jimz proteka proud o umerne sile tomu, jaky proud merenym vodicem proteka. Neplest s napetim. To indukci merit nejde. Proud ano.

Jeste pro upresneni, rychlovarka a pracka ani cerpadlo v poslednim mnou uvedenem schematu, kde je v provozu varic, nejsou v provozu i pres zapnute rele, protoze rychlovarka je vypnuta svym vlastnim vypinacem tak jak rychlovarky maji, pracka neni zapla a cerpadlo zrovna necerpa, protoze je vypnute tlakovym spinacem, ktery ma pocit ze je dostatecny tlak v rozvodech vody. Varic je zapnuty manualne na varici koleckem, tak jak obvykle varic zapina, jelikoz neni mereny zadny proud na predchozich spotrebicich, kontakt rele varice je seply a varic jede. Zato rele bojleru vidi, ze nulakem proteka proud z varice, nebo nejakeho spotrebice pred nim, proto jsou kontakty odeple stejne jako u dalsich rele, ktere take vidi ze nulakem proteka nejaky proud z predchozich spotrebicu.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | III. Sraz příznivců FV u Brna 8.6. 2019 | Sraz 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3488
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 213

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod NOPARasito » stř úno 13, 2019 12:51 pm

Mypower.cz: rekl.bych ze mas spravne.nastaveny myslenkove pochody a doladeni proudu by bylo o praxi ;-).
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 866
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan
Reputation: 32

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod mypower.cz » stř úno 13, 2019 12:56 pm

A jak na to jeste koukam, ono je uplne jedno v tomto zapojeni, jestli tu provlecenou smycku merici udelame z faze nebo z nulaku, samozrejme na stejnem miste, vysledek bude stejny :)) Samozrejme menic, tedy zdroj musi byt stale pripojen zprava.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | III. Sraz příznivců FV u Brna 8.6. 2019 | Sraz 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3488
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 213

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod diablo007 » stř úno 13, 2019 12:58 pm

Už teď sem si všiml že máš kontakty odeple místo seple. No každopádně pokud bude u rychlovarná a vařiče stejný proud na snímači nebude fungovat přednost rychlovarce pokud ji zapneš tak v souběhu z vařičem bude proud nad 7a a budou se odpinat obě zařízení
diablo007
 
Příspěvky: 799
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 45

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod mypower.cz » stř úno 13, 2019 1:03 pm

diablo007 píše:Už teď sem si všiml že máš kontakty odeple místo seple. No každopádně pokud bude u rychlovarná a vařiče stejný proud na snímači nebude fungovat přednost rychlovarce pokud ji zapneš tak v souběhu z vařičem bude proud nad 7a a budou se odpinat obě zařízení


Rychlovarka o proudu tekoucim varicem netusi naprosto nic. Ta vidi pouze proud pripadně tekouci prackou nebo cerpadlem.

Takze je li zaply varic a zapne rychlovarka, kontakt rychlovarky neodpadne, protoze pracka ani cerpadlo nejede (presneji pracka nehreje, prani i s cerpadlem je pod 7A takze ale tim si to ted nekomplikujme). Zato varic uz vidi proud tekouci rychlovarkou takze jeho rele odpina sve kontakty, stejne tak jako dalsi rele za nim, ktere vidi uplne stejny proud tekouci rychlovarkou.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | III. Sraz příznivců FV u Brna 8.6. 2019 | Sraz 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3488
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 213

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod diablo007 » stř úno 13, 2019 1:04 pm

Sem se v tom pěkně zamotal a pochopil tu myšlenku snad už správně
diablo007
 
Příspěvky: 799
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 45

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod mypower.cz » stř úno 13, 2019 1:07 pm

diablo007 píše:Jinak to jestli bude menisku z práva nebo levá je jedno protékající proud to bude měřit pokazde


Na pripojeni menice zleva nebo zprava zalezi velmi podstatne. Prave kvuli mereni toku proudu. Otocenim pripojeni menice se nam zmeni priorita spotrebicu na opacnou. Prioritnejsi se tak stanou mene prioritni a navic cele to nebude fakcit. Mereni totiz pak v pripade menice zleva bude merit i samo svuj vlastni spotrebic, ktery spina ci odpina, takze pri sepnuti by hned odeplo. Proud by totiz tekl jinudy nez se predpoklada ted.
Podpořte MyPower.CZ | 2.24kWp FVE | MyPower MicroLog2 | III. Sraz příznivců FV u Brna 8.6. 2019 | Sraz 2018
BTC support 37uvSpUKTCmcJZD9bs8ZWhdrubxBxRZSuT | LTC support LPYitoWPn3k5PqWBWmuzbcwj344THtZ7q2
Uživatelský avatar
mypower.cz
Site Admin
 
Příspěvky: 3488
Registrován: pát bře 04, 2011 11:36 am
Reputation: 213

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod diablo007 » stř úno 13, 2019 1:10 pm

Takže ano máš to správně
diablo007
 
Příspěvky: 799
Registrován: stř lis 28, 2018 7:57 pm
Reputation: 45

Re: Přednostní proudové relé - priorita spotřebičů

Příspěvekod NOPARasito » pon dub 22, 2019 11:51 am

Jen kdyby nekdo tuto variantu preferoval, tak pokud mohu prispet ozkousenym rele, dokonce s casovym zpožděním:
Nahled: https://s.click.aliexpress.com/e/9WQOV3b
Prodejce doporucuji vyhledat, jelikoz ja v akci koupil za 14$ a dokonce poslal verzi co mela navic zpozdeni po pripojeni napajeni.
Uživatelský avatar
NOPARasito
 
Příspěvky: 866
Registrován: stř črc 18, 2018 11:14 pm
Bydliště: Vidím na Pálavu a komíny Dukovan
Reputation: 32

Předchozí

Zpět na Spotřebiče v (polo)ostrovních systémech

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

Reputation System ©'